זיתים/תמרים מה קודם?, מדוע מרן זצ"ל כתב כן

[בנימין לוריא]

בחזו"ע ברכות (עמ' עד"ר) כתב: "הביאו לפניו פירות האילן וביניהם תמרים, התמרים קודמים לשאר פירות האילן, לברך עליהם תחלה, ויפטרו בברכתם את כל פירות העץ שלפניהם". ולכאורה נראה פשוט ואין ספק בדבר שיש להקדים זיתים לתמרים, ומדוע לא נקט כן?
אמנם זו לא קושיא להדיא, כיון שלא אמר להקדים תמרים לזיתים, אך מדבריו בסעיף זה משמע להקדים תמרים להכל וגם לזיתים.

 

[י.א. ישראל]

לענ"ד אורחא דמילתא נקט שבסעודת פירות לא מביאים זיתים...

 

[Bera]

תבדוק . אבל ייתכן שדווקא על שמן זית נאמר "זית שמן"

 

[ישראל]

י"ל דמשום דבגמ' ברכות מא: דנו על קדימת תמר ביחס לרימון, על כן נקט לה לתמר, וכן מוכח מההערה שם. אבל פשוט שזית שהוא ראשון לארץ קודם לתמרים שהם שני לארץ, והוא דינא דגמרא. ונפסק בש"ע ריא ה"ד, ע"ש.

 

[abc123]

לענ"ד אורחא דמילתא נקט שבסעודת פירות לא מביאים זיתים...

אנחנו הבאנו. בדיוק בשביל זה. ללמד את הילדים שהזיתים קודמים לכל.

 

[בנימין לוריא]

תבדוק . אבל ייתכן שדווקא על שמן זית נאמר "זית שמן"

אתה רציני?!

 

[יי"ש]

בחזו"ע ברכות (אינו לפניי, אולי עמ' עד"ר) כתב: "הביאו לפניו פירות האילן וביניהם תמרים, התמרים קודמים לשאר פירות האילן, לברך עליהם תחלה, ויפטרו בברכתם את כל פירות העץ שלפניהם". ולכאורה נראה פשוט ואין ספק בדבר שיש להקדים זיתים לתמרים, ומדוע לא נקט כן?
אמנם זו לא קושיא להדיא, כיון שלא אמר להקדים תמרים לזיתים, אך מדבריו בסעיף זה משמע להקדים תמרים להכל וגם לזיתים.

אנחנו הבאנו. בדיוק בשביל זה. ללמד את הילדים שהזיתים קודמים לכל.

ובכל אופן דעת מרן שכל שאין ברכותיהם שוות איזה מהם שירצה יקדים. ממילא אין עדיפות לזית או תמר על פני דבר אחר, לא?
ולפי"ז הנכון ללמד את הילדים את הכלל הזה ולא את מה שמלמדים אותם מג"ע א"ש!?

 

[ישראל]

ובכל אופן דעת מרן שכל שאין ברכותיהם שוות איזה מהם שירצה יקדים. ממילא אין עדיפות לזית או תמר על פני דבר אחר, לא?

ברור שיש נפק"מ - בכה"ג שאין לפניו מפירות האדמה או הגפן, דהיינו שברכותיהן שוות, שאז בכה"ג מין שבעה קודם לכל פירות העץ, ויהיה בזה נ"מ מה יותר קודם לארץ בתרא (באופן שאין לפניו מין חיטה או שעורה).

 

[ישראל]

ולפי"ז הנכון ללמד את הילדים את הכלל הזה ולא את מה שמלמדים אותם מג"ע א"ש!?

וללא קשר עדיין יש הרבה מה ללמד אותם בדיני קדימה.
א. שכשאין ברכותיהן ששוות לא עושים מגע אש, כמו שכת"ר העיר.
ב. שהעץ או אדמה קודמים לשהכל.
ג. הגפן ועץ מה קודם?
ד. שהחיינו ומין שבעה.
ועוד ועוד.

 

[זעיר אנפין]

בחזו"ע ברכות (אינו לפניי, אולי עמ' עד"ר) כתב: "הביאו לפניו פירות האילן וביניהם תמרים, התמרים קודמים לשאר פירות האילן, לברך עליהם תחלה, ויפטרו בברכתם את כל פירות העץ שלפניהם". ולכאורה נראה פשוט ואין ספק בדבר שיש להקדים זיתים לתמרים, ומדוע לא נקט כן?
אמנם זו לא קושיא להדיא, כיון שלא אמר להקדים תמרים לזיתים, אך מדבריו בסעיף זה משמע להקדים תמרים להכל וגם לזיתים.

כונתו גם באופן שהביאו לו באמצע סעודת פת דאז אינו מברך כלל על הזיתים משום דחשיבי כבאים מחמת הסעודה

 

[ישראל]

דאז אינו מברך כלל על הזיתים משום דחשיבי כבאים מחמת הסעודה

אם הביאו לפניו זיתים בסוף הסעודה ביחד עם שאר הפירות והוא לקינוח, הדין שמברכין עליהם העץ.

 

[מיכאל מ]

בתמונות רואים בחוש שהביאו למרן גם זתים, ולא בתוך הסעודה, (ועוד שקרא לספר זה ט"ו בשבט) וא"כ מאוד מענין, האם ידוע מה דעת הרב יצחק שליט"א בענין?

 

[אליאב צוף]

פשוט דאורחא דמילתא נקט ותו לא מידי, ואדרבה מכאן גילוי דעת מרן זיע"א שזית רק מלפת את הפת ואין דינו כשאר פירות שהרגילות לאוכלם מחוץ לסעודה.