פשרה מפתיעה למשבר חוק הגיוס

[אריק]

מה דעת הרבנים על הפתרון המפתיע המוצא כאן למשבר גיוס חרדים?

 

[אד יעלה]

מה דעת הרבנים על הפתרון המפתיע המוצא כאן למשבר גיוס חרדים?

משונה מאד
הוא בריסקער
תלמיד של הרמ''ד והרממ''ש
מה לו ולזה.

 

[טוב טעם]

מי זה הוגה הרעיון ?

 

[גם זו לטובה]

לא טוב אפילו גרוע
יש כאן בסיס למדינה אי אפשר להתיחס לזה כדבר נפרד
כל מדינה צריכה רעיון שיאגד אותה ומשהו להגדיר אותה בו
נכון שכאן כביכול מגדירים את זה מדינת היהודים אבל זה שם מושאל כדי שהיהודים יקחו חלק ממה שהוא הרעיון המרכזי וזה הלאומיות ברוח ראיית היהודי המשכיל וזה עקירת הדת ומשתמשים בדברים הכי קדושים ליהדות כדי לקחת את היהודים כבני ערובה למילוי שאיפותיהם המהפכניות והארציות
הדבר האחרון שרעיון כזה יתן זה לעשות בו יחידה נפרדת לגמרי וכביכול יש כאן כח ברוח יהודית שאינו כלול ברוח שלהם וזה נורא מבחינתם
לבד ממה שרעיון כזה הוא אסור כי אין מלכות וממשלה לישראל אלא לבית דוד ועוד סיבות הנה על כל פנים רעיון זה ינחול כישלון כי גם אם יעשו אותו בסוף זה יגרום לתנועת לאומית חרדית כמו המזרחי ואז זה יטשטש גבולות ויגרום להתערבות ברעיונות פסולים
ככלל היה תמיד הגרי"ז מבריסק אומר להתיחס לכל הרעיונות שלהם כדבר שבא לחזק את האגנדה הציונית ולפעמים צריך ממש לעקם את הראש כדי להבין את מטרתם

 

[לא תסור]

לדעתי האישית הפתרון הזה בעייתי מכמה וכמה בחינות
א. ב"ה אין כ"כ הרבה בחורים שלא לומדים שיספיקו הגנת היישובים
ב. אם לעבוד בביטחון לא יהיה סתירה למהות של בן תורה יהיו בחורים שיתפתו לעזוב את הישיבה בשביל האקשן שיש בשירות כזה
ג. החילונים לא יסתפקו בכזה דבר זה לא שיויון בנטל שאחוזים מעטים כ"כ עושים שירות לא משמעותי

ד. וזה החשוב מכולם המדינה לא מחפשת לגייס אותנו בגלל שחסר לה לוחמים היא מחפשת להוציא אותנו מעולמה של תורה ולשלב אותנו בתרבות הישראלית
הם מפחדים פחד מוות מהדמוגרפיה החרדית ולכן אם הפתרון הזה יצליח לשמור על הרמה הרוחנית שלנו הם בשופו"א לא יסכימו אליו

 

[פלוני א]

לדעתי האישית הפתרון הזה בעייתי מכמה וכמה בחינות
א. ב"ה אין כ"כ הרבה בחורים שלא לומדים שיספיקו הגנת היישובים
ב. אם לעבוד בביטחון לא יהיה סתירה למהות של בן תורה יהיו בחורים שיתפתו לעזוב את הישיבה בשביל האקשן שיש בשירות כזה
ג. החילונים לא יסתפקו בכזה דבר זה לא שיויון בנטל שאחוזים מעטים כ"כ עושים שירות לא משמעותי

ד. וזה החשוב מכולם המדינה לא מחפשת לגייס אותנו בגלל שחסר לה לוחמים היא מחפשת להוציא אותנו מעולמה של תורה ולשלב אותנו בתרבות הישראלית
הם מפחדים פחד מוות מהדמוגרפיה החרדית ולכן אם הפתרון הזה יצליח לשמור על הרמה הרוחנית שלנו הם בשופו"א לא יסכימו אליו

אם המסגרת היא לא שמד וכו' למה שלעבוד בבטחון יהווה סתירה לבן תורה? ואם הבן תורה הזה לא מבין מה יש לו בידיים ומעדיף "אקשן" האם הוא באמת "בן תורה"?

 

[גם זו לטובה]

ואם הבן תורה הזה לא מבין מה יש לו בידיים ומעדיף "אקשן" האם הוא באמת "בן תורה"?

הוא מבקש אקשן כי הוא בחור לא כי הוא לא בן תורה והוא מבין מה יש לו בידיים אבל זה תהליך אישי של כל אחד ואדרבה כלפי אדם כזה זה לזרוק אבן אחרי הנופל

 

[נאמן ס"ט]

לפו"ר הרעיון לא שווה אפי' לצור ע"פ צלוחיתו
בדימיונו הוא חולם להקים מילציה שלא כפופה לשלטון ולממשלה אלא גוף עצמאי שימומן ויאומן ע"י מדינות זרות וגופים בינ"ל ואפי' משל זה לא יכול להיות
רק נזק יש כאן שמסכים לטענת אחינו הטועים ושופטי הבג"צ שכאילו אליבא דאמת מוטל עלינו להשתתף עמהם רק צריך למצוא פתרון
וכבר שמעתי שחזר בו

 

[לא תסור]

אם המסגרת היא לא שמד וכו' למה שלעבוד בבטחון יהווה סתירה לבן תורה? ואם הבן תורה הזה לא מבין מה יש לו בידיים ומעדיף "אקשן" האם הוא באמת "בן תורה"?

גם אם המסגרת היא לא שמד היא לא ישיבה ובחור שילך לשם יעזוב חיי עולם ויעסוק בחיי שעה
כאשר יש לאדם נסיון (אקשן מול יגיעה בתורה) לא תמיד הוא עומד בו וכיון שאנחנו מתפללים אל תביאנו לידי ניסיון לא יהיה חכם להעמיד את בחורינו בניסיון

 

[לא תסור]

רק נזק יש כאן שמסכים לטענת אחינו הטועים ושופטי הבג"צ שכאילו אליבא דאמת מוטל עלינו להשתתף עמהם רק צריך למצוא פתרון

אתה צודק לגמרי
צריך לעקור מהשורש את המחשבה הזו שאנו צריכים להשתתף איתם
אנחנו השומרים האמיתיים (והיחידים) של עמ"י

 

[חרישאי]

אתה צודק לגמרי
צריך לעקור מהשורש את המחשבה הזו שאנו צריכים להשתתף איתם
אנחנו השומרים האמיתיים (והיחידים) של עמ"י

 

[לא תסור]

הצג קובץ מצורף 41674

לא נכון
אנחנו מגינים על כל עמ"י
למרות שהם יצרו את הבעיה ואת שנאת הערבים אלינו אנחנו לא נוטשים את הזירה
אלא לוקחים אחריות ומגינים על כל יושבי ארץ ישראל