לדוד ה' אורי וישעי בערבית

[יוסף דהן]

האם ספרדי במנין אשכנזי יאמר איתם לאחר ערבית לדוד ה'?

 

[ישועה ורחמים]

לא חייב

 

[יוסף דהן]

לא חייב

ואם הם אומרים ואף אחד לא אומר קדיש
יהא שלמא
אך הספרדי כן יכול לומר קדיש
עדיף שיאמר עמהם כדי שיזכה אותם בקדיש
או עדיף לא לומר תהלים בלילה

 

[ישועה ורחמים]

במה הוא מזכה אותם בקדיש? יש למעט בקדישים

 

[יוסף דהן]

בענית אמן מזכה את כולם

כמו שלספרדים יש שיר למעלות וקדיש כך להם יש אחר עלינו לשבח לדוד ה' וקדיש

 

[ישועה ורחמים]

בענית אמן מזכה את כולם

כמו שלספרדים יש שיר למעלות וקדיש כך להם יש אחר עלינו לשבח לדוד ה' וקדיש

שם זה חלק מהתפילה.

 

[יוסף דהן]

שם זה חלק מהתפילה.

וכי אשכנזי שישאל רב ספרדי אם לומר קדיש לאחר לדוד ה'
יאמר לו הרב שב ואל תעשה?
אם כן מקורות

 

[יוסף דהן]

בפרט שאף יש כל השנה שאומרים קדיש אחר עלנו לשבח בלבד כמו מרוקאים ותמנים חלקם
וכאן חזי לאצטרופי

 

[בנימין לוריא]

ואם הם אומרים ואף אחד לא אומר קדיש
יהא שלמא
אך הספרדי כן יכול לומר קדיש
עדיף שיאמר עמהם כדי שיזכה אותם בקדיש
או עדיף לא לומר תהלים בלילה

איך הוא יודע מלכתחילה שאין מי שיאמר קדיש?

 

[ציון ש]

עדיף לא לומר תהלים בלילה

במנין מותר

 

[בנימין לוריא]

במנין מותר

מהיכי תיתי?
דווקא ממש"כ ביחו"ד (ואולי גם ביבי"א ח"ו סי' ל') להתיר לומר בביהכנ"ס תהילים במוצ"ש בגלל הארת שבת וכן שיר למעלות כי זה סדר התפילה משמע שאין חילוק וגם במנין אסור.

 

[יוסף דהן]

איך הוא יודע מלכתחילה שאין מי שיאמר קדיש?

מתפלל במנין קבוע ואין חדש

וגם ישועה ורחמים כ' לא חייב משמע שמותר
לדעתו
ואני אומר שאולי
אפי' עדיף

 

[ישועה ורחמים]

מתפלל במנין קבוע ואין חדש

וגם ישועה ורחמים כ' לא חייב משמע שמותר
לדעתו
ואני אומר שאולי
אפי' עדיף

נכון, דייקתי לומר שלא חייב, כי לכאו' יש צד להתיר בזה שאומר כן מפני הסגולה ולא כקריאת תהלים.

 

[בנימין לוריא]

רק אציין, לגבי מנהגנו לומר בכל יום אחרי שחרית "לדוד ה' אורי וישעי" זה נמשך עד הושענא רבא, אז אע"פ שאחרי יוה"כ הכל חוזר לשיגרה בתפילה כמו כל השנה, מזמור זה עדיין אומרים עד הושענא רבא.

 

[בנימין לוריא]

ואם הם אומרים ואף אחד לא אומר קדיש
יהא שלמא
אך הספרדי כן יכול לומר קדיש
עדיף שיאמר עמהם כדי שיזכה אותם בקדיש
או עדיף לא לומר תהלים בלילה

מישהו אמר לי שאם הוא מתפלל עם אשכנזים, אז בד"כ הם לא אומרים "שיר למעלות" בערבית, וא"כ כשהם אומרים "עלינו לשבח" הוא יאמר יחד עמהם, וכשאומרים "לדוד" יאמר "שיר למעלות" (שזה מותר להגיד בלילה בגלל שזה סדר התפילה), ואח"כ יוכל להגיד קדיש.
(או שאולי יש עניין לומר ע"פ סדר התפילה קודם "שיר למעלות" ורק אח"כ "עלינו לשבח" ואז עדיף שכשהפ אומרים "עלינו לשבח" הוא יאמר "שיר למעלות" וכשהם אומרים "לדוד" הוא יאמר "עלינו לשבח", וכך גם יוכל להגיד קדיש אח"כ; אך מצד שני יתכן שכשהם אומרים "עלינו לשבח" יש עניין לומר יחד איתם דווקא "עלינו לשבח" אע"פ שזה שונה מסדר התפילה, ועכ"פ בין כך ובין כך הוא יוכל לומר אח"כ קדיש).

 

[ישועה ורחמים]

מישהו אמר לי שאם הוא מתפלל עם אשכנזים, אז בד"כ הם לא אומרים "שיר למעלות" בערבית, וא"כ כשהם אומרים "עלינו לשבח" הוא יאמר יחד עמהם, וכשאומרים "לדוד" יאמר "שיר למעלות" (שזה מותר להגיד בלילה בגלל שזה סדר התפילה), ואח"כ יוכל להגיד קדיש.
(או שאולי יש עניין לומר ע"פ סדר התפילה קודם "שיר למעלות" ורק אח"כ "עלינו לשבח" ואז עדיף שכשהפ אומרים "עלינו לשבח" הוא יאמר "שיר למעלות" וכשהם אומרים "לדוד" הוא יאמר "עלינו לשבח", וכך גם יוכל להגיד קדיש אח"כ; אך מצד שני יתכן שכשהם אומרים "עלינו לשבח" יש עניין לומר יחד איתם דווקא "עלינו לשבח" אע"פ שזה שונה מסדר התפילה, ועכ"פ בין כך ובין כך הוא יוכל לומר אח"כ קדיש).

אם זה לא בסדר התפילה, אולי זה כבר תהלים בלילה. ומסתמא שלמקובלים יש סדר מסויים לומר שיר למעלות בדווקא.