בדרכי האבות
Active member
לא מצאת מקומות שמכוונים להדיא שלא לפטור ? כדי לצאת ממחלקות הפוסקים וכדומה?
בדרכי האבות
Active member
זה חידוש לחלק שבהמוציא זה שונה משאר הדברים, אני יעיין שם בע"ה.
יוסף דהן
Well-known member
בדרכי האבות
Active member
מחילה אבל לא הבנתי מה כבודו רצה להוכיח משם?
אדרבה הוא כותב שעיקר מה שפוטר המשקים הוא מצד ברכת המוציא ולא מצד הקביעות שבו.
יוסף דהן
Well-known member
ראה הערה נו וגם הה כאן לא מהני לכוון על כל פנים לחלק מהדעות
יוסף דהן
Well-known member
לכן בקפה עם עוגה אין מברך
בדרכי האבות
Active member
עיין ביביע אומר ח"ח סימן כ"ו שפסק שהאוכל פרי כגון תפוח והפרי השני שנוי במחלוקת כגון בבנה, שיכוין בברכת התפוח של לפטור את הבננה ואז יברך על הבננה..
ועיין עוד ביביע אומר ח"ה סימן י"ז אות ד'.
נערך לאחרונה:
בדרכי האבות
Active member
בספר נר ציון (ר' נתן בן סניור) דן לגבי סופגניות בתוך הסעודה וז"ל שיאכל מעט מזונות קודם הסעודה ויברך או יכוון לפוטרם בהמוציא או יכוון שלא לפוטרם בהמוציא, או יברך על דבר אחר שהכל תוך הסעודה ויפטרם וככל הנ"ל. וכן הורה מו"ר הגרב"צ זללה"ה.
יוסף דהן
Well-known member
ראית לגבי שתיה ? אף אחד לא כותב כך ואין לדמות דברים אחרים כמו מרור וכו'
ב.
בכל המקרים שהובאו בפוסקים אפשר כוונה נגדית דוקא שהדברים מופרדים כמו כוס יין הבדלה ואחת בסעודה וכו' או אורז מעורב עם טונה ואני לא יודע מה עיקר בשבילי כגון שהם בערך חצי חצי ושניהם שוים בעיני אז אני יכול להפריד ולברך
משמע שללא הפרדה איני יכול לברך
ולכן כאן שיש כלל אין אכילה בלא שתיה לאותם ראשונים כוונה לא תועיל
וכמו שכ' בברכה נאמנה שרשור 117 כנ''ל
וברוך שכיונתי
ג. ראה בהליכות עולם סי' קעד הערה קצא למה למה לא נאמר שיכון בהמוציא לא לפטור המשקים מה שתרץ.
יהודה בן דוד - משנת יוסף
Well-known member
אסביר את הדברים שוב, אולי הבנת שבדברי יש כמה טענות, ולכן אתה טוען, אבל כל דברי הם טענה אחת, והיא שכיון שלהלכה ס"ל למרן השו"ע כשיטת רבינו שמשון לגמרי ולא כר"ת, וכמו שפסק בהלכות חלה, ואינו מטעם סב"ל (שאינו קשור להלכות חלה). א"כ סבירא לן שאין להם תורת פת, וגם בקביעו"ס אין מברך המוציא ברהמ"ז. [ומה שמרן כתב מרן שיר"ש וכו', הוא חומרא בעלמא, וכמש"כ מרן זיע"א. וכן מבואר בפמ"ג שאין "ספק", אלא ההלכה כרבינו שמשון לגמרי].
ובזה מיושב מה שכתבת:
שבאמת כיון שהמנהג לברך לא חישי' לחולקים, וגם מרן לא חושש אליהם, וכתב זאת רק כחומרא בעלמא.
בעמ' רצה הביא כן ממהר"א ישראל בשו"ת קול אליהו בקונ' מחנה ישראל (סי' נח), ובעמ' רצט הביא כן משו"ת אמרי יושר ח"ב (ס"ס קיג), ובעמ' ש הביא כן משו"ת ישיב משה ח"ב (סי' קכד) שכן מעשים בכל יום. וכל היד המרבה לבדוק תמצא עוד כהנה וכהנה שכתבו כן.
יהודה בן דוד - משנת יוסף
Well-known member
לגבי הנידון האם אפשר לכוון כוונה נגדית בהמוציא שלא לפטור דברים הבאים מחמת סעודה, לכאו' זה תלוי במח' האם דברים באים מחמת סעודה פטורים בברכה בגלל ברכת המוציא, או בגלל שטפלים לסעודה. וכתבו בזה האח'.
יוסף דהן
Well-known member
מתוך בהלכה ובאגדה
האוכל עוגת טורט, כושית, שיש וכיוצא בהן, שרובן סוכר, ביצים, שמן, ומעט קמח, מברך "מזונות" בסעודה, שכיון שאין רוב קמח, אינה בכלל ספק פת. (שו"ת אגרות משה ח"ג סימן לג. וכן פסק ידיד נפשי הגאון רבי יצחק לוי שליט"א, רב העיר נשר, בשו"ת אבי בעזרי סימן יח)
ב. גם לחוששים ומקדימים לברך שהכל קודם העוגה אין צריך להקדים אם אוכל פחות מכזית כי פסק יבי''א שאז אין פוטר המוציא שאר מאכלים וה''ה כאן
האוכל עוגת טורט, כושית, שיש וכיוצא בהן, שרובן סוכר, ביצים, שמן, ומעט קמח, מברך "מזונות" בסעודה, שכיון שאין רוב קמח, אינה בכלל ספק פת. (שו"ת אגרות משה ח"ג סימן לג. וכן פסק ידיד נפשי הגאון רבי יצחק לוי שליט"א, רב העיר נשר, בשו"ת אבי בעזרי סימן יח)
ב. גם לחוששים ומקדימים לברך שהכל קודם העוגה אין צריך להקדים אם אוכל פחות מכזית כי פסק יבי''א שאז אין פוטר המוציא שאר מאכלים וה''ה כאן
נערך לאחרונה:
מעניין
הרב פנירי בהסכמתו חולק עליו.
יוסף דהן
Well-known member
תוקן
שהכל קודם העוגה
יוסף דהן
Well-known member
נושאים דומים בפורום
