אשה המפחדת בשבת ממקק האם מותר להורגו?
- Thread starter הרב יוסף חיים עדני
- תאריך התחלה
- צופים 12
זיל בתר טעמא
Active member
על דעת עצמו כך טען? יש לו מקור? אם כבודו יוכל לצלם את כל המהלך נודה לו.
יעויין שו"ת מהר"ח או"ז סימן קצט' שאומרים כן רק כאשר אין אפשרות להסיר את הצער בדרכים מותרות דאם לא, מחקת כל דין איסורי דרבנן, והרי כאן יש לא מעט דרכים מותרות להסיר את הצער, וכשנת"ל. אם זה היה כלל אז למה מרן הצריך שבות דשבות במקום צער? היה מתיר גם שבות אחד, הרי לא גזרו במקום צער? על פניו לא מובן כלל...
הלכה צרופה
Well-known member
כל דבריך אינם קשורים לנידון דידן (על אף שהם נכונים מצד עצמם, אבל אינם שייכים לכאן)
השאלה כאן, באופן שכרגע בשעת מעשה אין ברירה אחרת, והאשה קופאת על מקומה, ורועדת ועלולה לקבל התקף לב (ונאמר שהיא לבדה בביתה וכיוצ"ב)
האם בכה"ג יש להתיר
וע"ז כתבתי מה שכתבתי, ע"ש.
אתה גם מאותם שמחפשים פטרונות? אנחנו מדברים על מצב כזה כפי שתיארתי... ולא על שום מקרה אחר.
ואם אתה חושב שאשה לא יכולה להגיע להתקף לב בגלל זה, אז לך תעשה שיעורי בית...
במאמר פיו
Active member
כמו שאמרתי- אתה מתאר תרחיש דמיוני, שאין לו תקדים היסטורי רפואי, מבחינתי זה כמו שתחשוש מביאתו של חייזר אלים, אין תיעוד שזה יקרה- למה שתחשוב שזה יקרה לאישה הנ"ל? (אא"כ יש לה היסטוריה לבבית או משהו מוגזם בכיוון...)
זה שאנשים אומרים היום על כל דבר שני "עשה לי התקף לב" אין הכוונה כפשוטו.
זה יכול להיות, מהיכ"ת לחלל שבת על זה?
מצטרף לתמיהה, בפרט שמבואר שאפילו כשיש נשיכה ממש אם היא לא "עוקצת" וכואבת מאוד- אסור להורגם אפילו שזה רק מלאכה שאצ"ל
זיל בתר טעמא
Active member
לפי המצוקה שכבודו מתאר אפשר גם לירות עליו טיל RPG.....
ועכשיו ברצינות, אין לי איך לעשות שיעורי בית בנושא אז אכתוב דעתי העניה: במצב של בהלה גדולה מאוד-להרוג בשינוי בלבד וגם זה משום שבות דשבות במקום צורך גדול, או בגרמא.
הלכה צרופה
Well-known member
זה מה שכתבתי כבר מתחילה...
בסוף הגעת לנקודת ההתחלה...
זיל בתר טעמא
Active member
לא זכיתי להבין איפה ראית שחזרתי להתחלה
נראה שפשוט כבודו היה עסוק בלהביע את דעתו ולא עיין כראוי בדבריי. בפירוש לא דחיתי את האפשרות, אך בפוסקים אין היתר גם לזה (לפחות במקורות שהבאתי).
וגם נראה שלא שמת לב שהשואל שאל על להרוג להדיא, ואני עכשיו מבין שגם אתה מודה שאין לזה היתר, אז איפה הפערים בינינו, לא מובן? חוץ מזה שלדעתי אתה מקצין את המציאות בצורה חריפה, ומנגד אתה חושב שאני ממעיט, על זה אפשר להסכים שלא להסכים.
ייש"כ.
זיל בתר טעמא
Active member
ייש"כ לכת"ר.
אסכם לרבנים שליט"א את הדברים שם:
ווי העמודים (זילברשטיין) הביא בשם הרב אלישיב שמותר: זכור שראיתי הדברים לפני מספר ימים והשאיר שם בצ"ע, מה גם שהבאתי שבאשרי האיש מפורש הרב אלישיב אוסר, לכן קשה להסתמך על מקור זה.
אורחות רבינו שהביא בשם החזו"א שהורה שמותר להרוג: החזו"א הטעים את דבריו ממה שהתירו לשבור דלת כאשר נבהל התינוק, והעיר על כך הגרח"ק זצ"ל ששם ההיתר הוא משום פיקוח נפש, uעינינו הרואות שאין שום פיקוח נפש בכך, ולכן לא קיבל את הדברים (עיין במה שהבאנו בשם הגר"א ליברמן שהעתיק את הדברים). לכן גם על זה קשה להסתמך.
הרב רבי התיר כאשר הגוקים רודפים אחריו משום שלא גזרו בצער גדול, ועל זה כבר שאלנו לעיל מכח דברי המרה"ח או"ז.
נערך לאחרונה:
נושאים דומים בפורום
