אדם שנדר לבית כנסת ורוצה לשלם למקום אחר

[תלמיד מר"ן]

נשאלתי בדין הנ"ל האם מותר לעשות כדבר הזה
ועוד הוסיף השואל והראה שהרב נקי שליט"א בחוברת שבת לכאורה כתב בעמ' 171 שמותר

 

[ישועה ורחמים]

יש לו מקור לזה?

 

[ישיבישער של מרן]

עיינו בשו"ת 'ריח הבושם' להג"ר מאיר ירחי שליט"א שכותב בעניין בהרחבה.

 

[בנימין לוריא]

עיינו בשו"ת 'ריח הבושם' להג"ר מאיר ירחי שליט"א שכותב בעניין בהרחבה.

אולי תעלה לכאן.

 

[תלמיד מר"ן]

אולי תעלה לכאן.

מסקנת הדברים העלה לאסור
וכן בשו"ת המבי"ט ח"ג סימן ס

 

[ישועה ורחמים]

אני לא מבין מה ההוא אמינה להתיר לתת למקום אחר

 

[אויבער חכם]

אני לא מבין מה ההוא אמינה להתיר לתת למקום אחר

אני לא מבין למה הינך מתייחס לזה כהו"א לאחר שהובאה פה דעה להתיר כן לכתחילה (באופן הנ"ל).

 

[ישועה ורחמים]

אני לא מבין למה הינך מתייחס לזה כהו"א לאחר שהובאה פה דעה להתיר כן לכתחילה (באופן הנ"ל).

לא ממש הבנתי את התשובה

 

[מוישי ס"ט]

אני לא מבין מה ההוא אמינה להתיר לתת למקום אחר

אולי אפשר לומר ע"פ המבואר בחושן משפט סימן רמא, בדיני מחילה בטעות [הגם שכאן זה לא מחילה כלל, אבל הרעיון], וכן יש בהלכות צדקה "צדקה בטעות" דאדעתא דהכי לא נדר, אלא דמשום מן המותר בפיך דסו"ס נדר לצדקה, יש לו ליתן למקום אחר, כי עכ"פ נדר לצדקה, ומחמת שהגבאים לא משתמשים בזה ל"צדקה", אלא לצרכים אחרים, יש ליתן למקום תורה וכד'.
[וכן שמעתי שהורה הגאון רבי יעקב יוסף זצ"ל על בית כנסת אחד ידוע בירושלים, שאם אדם קנה שם עליה, יכול לשלם את הכסף למקום אחר].
ויש לדון בזה עוד בע"ה.

 

[אויבער חכם]

לא ממש הבנתי את התשובה

זו לא תשובה אלא פליאה למה להתייחס למה שהובא בתחילת השרשור בתור פסק כהו"א גרידא.

 

[בדרכי האבות]

שאלתי פעם כמה דיינים לגבי אדם שתרם לבית כנסת האם מותר להעביר את התרומה לבית כנסת אחרת.
כולם ענו אותה תשובה כן, חלק אמרו שצריך התרת נדרים.

 

[ישועה ורחמים]

שאלתי פעם כמה דיינים לגבי אדם שתרם לבית כנסת האם מותר להעביר את התרומה לבית כנסת אחרת.
כולם ענו אותה תשובה כן, חלק אמרו שצריך התרת נדרים.

ההתייחסות של מכירות בבית הכנסת, היא על דעת הגבאים של המקום, ודעת התורם היא להעביר את התרומה לבית הכנסת הזה, תמורת עלייה שהוא מקבל באותו מקום.
וראו בשו"ת המבי"ט ח"ג סימן ס שכתב כן במפורש.
ומצו"ב עוד משהו מעניין:

 

[בדרכי האבות]

ההתייחסות של מכירות בבית הכנסת, היא על דעת הגבאים של המקום, ודעת התורם היא להעביר את התרומה לבית הכנסת הזה, תמורת עלייה שהוא מקבל באותו מקום.
וראו בשו"ת המבי"ט ח"ג סימן ס שכתב כן במפורש.
ומצו"ב עוד משהו מעניין:

מעניין, עכ"פ זה נראה חרם שגזרו באותו מקום כיום זה אינו נוהג.
וכן מעשים בכל יום שאנשים מבטלים הוראות קבע לבית הכנסת.

 

[פשוט]

שאלה:
בזמנו הוצרכתי לשהות בבית חולים עם בן משפחה ביוה"כ, בבית כנסת של הבית חולים מכרו את העליות וכו', קניתי ספר ראשון של כל נדרי על דעת להעביר סכום הקניה לאיזה כולל, לאחר המכירות אמר המוכר שהנדרים ונדבות יינתנו לעמותה פלונית של חולי סכרת ל"ע. אמרתי לו שהבית כנסת לא שייך לו, ואני כשקניתי קניתי על דעת לתת לכולל פלוני, ואיני נותן לעמותה זו פרוטה. וכך עשיתי, ואחרי יום הכיפורים העברתי הממון לאותו כולל.
אריך למיעבד הכי?

 

[ישועה ורחמים]

מעניין, עכ"פ זה נראה חרם שגזרו באותו מקום כיום זה אינו נוהג.
וכן מעשים בכל יום שאנשים מבטלים הוראות קבע לבית הכנסת.

הוראת קבע זה לא על קניית עליה.
ואין ספק שמי שקנה עליה צריך לשלם את הכסף לאותו מקום.
מה שכן, יש תשובה של הרב זילברשטיין, על בית כנסת שהפקיעו מחירים הרבה יותר מאחרים, שלא חייב לשלם אלא כפי שמקובל במקומות אחרים, אפילו שהתחייב על סכום מאוד גבוה.

 

[ישועה ורחמים]

שאלה:
בזמנו הוצרכתי לשהות בבית חולים עם בן משפחה ביוה"כ, בבית כנסת של הבית חולים מכרו את העליות וכו', קניתי ספר ראשון של כל נדרי על דעת להעביר סכום הקניה לאיזה כולל, לאחר המכירות אמר המוכר שהנדרים ונדבות יינתנו לעמותה פלונית של חולי סכרת ל"ע. אמרתי לו שהבית כנסת לא שייך לו, ואני כשקניתי קניתי על דעת לתת לכולל פלוני, ואיני נותן לעמותה זו פרוטה. וכך עשיתי, ואחרי יום הכיפורים העברתי הממון לאותו כולל.
אריך למיעבד הכי?

ידעת מראש שהכסף לא נכנס לבית הכנסת עצמו?

 

[פשוט]

ידעת מראש שהכסף לא נכנס לבית הכנסת עצמו?

זה בית כנסת של בית חולים, ופשיטא שלא נכנס לבית חולים.
רק לאחר המכירות אמר המוכר שהכסף ינתן לעמותה של חולי סכרת.

 

[ישועה ורחמים]

זה בית כנסת של בית חולים, ופשיטא שלא נכנס לבית חולים.
רק לאחר המכירות אמר המוכר שהכסף ינתן לעמותה של חולי סכרת.

זה שמכר, בתור מה הוא עשה את זה? הוא גבאי? זה מוסכם על בית החולים?

 

[פשוט]

זה שמכר, בתור מה הוא עשה את זה? הוא גבאי? זה מוסכם על בית החולים?

בתור חזן מתנדב...

 

[ישועה ורחמים]

בתור חזן מתנדב...

לענ"ד אין שום מחוייבות לתת את זה להיכן שהוא רוצה.