5000 ש"ח לראשון שיצליח להוכיח.... מצוה לפרסם.

[אברהם העברי]

מצוה לפרסם.
מיזם חדש של מכון הישכם אוהבים שמטרתו להגברת המודעות בציבור על החשש החמור של תקרובת ע"ז המצויות בפאות ימינו גם בשיער הנקרא ברזילאי או אירופאי.
כידוע כל הפאניות והסוחרים מספרים ומבטיחים ללקוחותיהם התמימים שהשיער נגזז בברזיל ובאירופה ע"י הסוחרים עצמם, למרות שהוכח שוב ושוב שזה הונאה.
המכון מפרסם שהראשון שיצליח להוכיח (בהוכחה הקבילה בבית דין להוצאת ממון על פיה) שכל השיער הברזילאי והאירופאי של סלון הפאה ו/או גלית אטליה אכן נגזז בברזיל לצורכי מסחר, יקבל 5000 ש"ח במזומן!
ניתן ומומלץ לקבל סיוע ממשגיח הכשרות של חניכי הישיבות ומהפאניות והסוחרים עצמם.
לפרטים נוספים
074-796-2328 שלוחה 3,1
נא לא לפתוח דיון בזה כאן, המבצע לא קשור אלי, המקום של דיון כזה בקו של הישכם הנ"ל.
בשו"ט

 

[נוריאל]

המודעה מנוסחת בצורה מתחכמת. באופן שאף אם תהיה הוכחה לא יחוייב המפרסם לשלם.
א אך בשום מקום בעולם לא יכול להוכיח ש"כל" דבר הוא כך וכך. גם אם יהיה צילום מרגע הגזיזה עד ההגעה של השיער לראש של הקונה עדיין אי אפשר לצלם "כל" הפאות, לבטח לא ברגע גזיזתן. גם אם יהיה משגיח שמשגיח על הגזיזה עדיין יוכלו לטעון שמקבלים מלאי ממקומות אחרים מה שלא דורשים לצורך העניין מחנויות בגדים וכי בחנויות בגדים(חשש שעטנז) יש משגיח 24/6 שיראה בכל רגע מה נכנס לחנות ומאיפה?
***אין לי שום ידיעה בעניין ולא תופס צד רק מעיר על אופן פרסום הדרישות לפרס.

 

[אברהם העברי]

המודעה מנוסחת בצורה מתחכמת. באופן שאף אם תהיה הוכחה לא יחוייב המפרסם לשלם.
א אך בשום מקום בעולם לא יכול להוכיח ש"כל" דבר הוא כך וכך. גם אם יהיה צילום מרגע הגזיזה עד ההגעה של השיער לראש של הקונה עדיין אי אפשר לצלם "כל" הפאות, לבטח לא ברגע גזיזתן. גם אם יהיה משגיח שמשגיח על הגזיזה עדיין יוכלו לטעון שמקבלים מלאי ממקומות אחרים מה שלא דורשים לצורך העניין מחנויות בגדים וכי בחנויות בגדים(חשש שעטנז) יש משגיח 24/6 שיראה בכל רגע מה נכנס לחנות ומאיפה?
***אין לי שום ידיעה בעניין ולא תופס צד רק מעיר על אופן פרסום הדרישות לפרס.

כפי הבנתי, אין הכוונה כל השיער פשוטו כמשמעו, אלא למעוטי מצב שהפאנית תרצה להציל את שמה ותשלם סכום ענק של עשרות אלפי שקלים לברזלאית שתסכים לגזוז שערה באופן חריג רק בשביל להראות גזיזה בברזיל, דבר שאינו קיים שם כלל באופן תעשייתי ומסחרי בברזיל.

 

[אהרן כהן]

מצו"ב עוד כמה תמונות מהמאגר הנ"ל.

 

[נוריאל]

כפי הבנתי, אין הכוונה כל השיער פשוטו כמשמעו, אלא למעוטי מצב שהפאנית תרצה להציל את שמה ותשלם סכום ענק של עשרות אלפי שקלים לברזלאית שתסכים לגזוז שערה באופן חריג רק בשביל להראות גזיזה בברזיל, דבר שאינו קיים שם כלל באופן תעשייתי ומסחרי בברזיל.

ייתכן ויש לזה סיבה טובה אך אין זה משנה את העובדה שאי אפשר לתבוע מהמפרסם כלום.
גם המודע לא ברורה מי מהציבור יודע מה היא הוכחה הקבילה בבית דין להוציא ממון על פיה? וכי יש בזה כללים ברורים? וגם לדעת להכיל את זה על מציאות מורכבת כמו השיער הנ"ל שכמות התחנות שהוא עובר היא גדולה.

הדרישות צריכות להיות ברורות יש להביא ולהציג א. ב. ג.
ומקסימום לציין שאפשר להביא כל הוכחה אחרת בצירוף אישור מבית דין שזה קביל.

כמו כן על הכסף להיות מופקד לשליש קריא בית דין כלשהו שבינתן אליו ראיות אלו הוא יתן לנותן. ולא שיהיה צריך לפנות למפרסם ולרדוף אחריו כל עיקר.

כמו כן סכום הפרס נמוך מאוד, ולכאורה להוכיח דבר כזה ייתכן ויש להוציא לא מעט כסף מהכיס וייתכן ולא ישתלם.(בגלל זה חשוב לפרט בדיוק מה הדרישות כדי שיהיה אפשר לחשב האם זה כלכלי להתעסק עם זה בכלל.

 

[רוצה לדעת]

ההוכחה הכי פשוטה היא מזה שרוב הטוענים כך (ובפרט אנשי ה"מכון" הנ"ל) עסוקים יומם ולילה להשמיץ רבנים שסבורים אחרת [אני כותב אחר ששמעתי כן בטלפון של ה"מכון" המדובר], ואם האג'נדה שלהם יכולה כ"כ לסנוור את עיניהם עד כדי ביזוי חכמים בשפה כ"כ זולה, ברור שכל שאר דבריהם (גם מה שנראה בתחילה כ'הוכחות' ואח"כ מתברר כשקר במקרה הטוב, וכאי-הבנה במקרה הפחות טוב) בשקר יסודם וחוטאים לאמת, כולל העובדה השקרית שכמעט 100% מהשיער מגיע ממקדשי הודו, ואם זה אינו נכון הרי אמינותם של הפאניות ואמינותם של אלו - שוה.

=אדגיש, איני מתכוון ח"ו לכל מי שעסק בבירור הנושא, שאיני מכירו ואיני יודע מה טיבו, אני מדבר בעיקר על הקו שלהם, המלא רכילות וביזוי חכמים (כפי ששמעתי באוזני).

 

[אברהם העברי]

ההוכחה הכי פשוטה היא מזה שרוב הטוענים כך (ובפרט אנשי ה"מכון" הנ"ל) עסוקים יומם ולילה להשמיץ רבנים שסבורים אחרת [אני כותב אחר ששמעתי כן בטלפון של ה"מכון" המדובר], ואם האג'נדה שלהם יכולה כ"כ לסנוור את עיניהם עד כדי ביזוי חכמים בשפה כ"כ זולה, ברור שכל שאר דבריהם (גם מה שנראה בתחילה כ'הוכחות' ואח"כ מתברר כשקר במקרה הטוב, וכאי-הבנה במקרה הפחות טוב) בשקר יסודם וחוטאים לאמת, כולל העובדה השקרית שכמעט 100% מהשיער מגיע ממקדשי הודו, ואם זה אינו נכון הרי אמינותם של הפאניות ואמינותם של אלו - שוה.

=אדגיש, איני מתכוון ח"ו לכל מי שעסק בבירור הנושא, שאיני מכירו ואיני יודע מה טיבו, אני מדבר בעיקר על הקו שלהם, המלא רכילות וביזוי חכמים (כפי ששמעתי באוזני).

כבר בהודעות הישנות של כבודו נראה שכבודו לכה"פ בגדר מסייע לאותה קבוצה שבחרה להחטיא את ישראל בשקרים וסילופים ללא גבול תוך כדי השמצות הרבנים שנקטו לאיסור, ובצקצקנות והתבכיינות על כך שהאוסרים מבזים את אלה שנקטו להתיר וכתבו דברים נגד המציאות הקיימת, ודי ברור בשליחות מי כתבת את ההודעה הזו.
וא"כ איני רואה צורך להגיב להכפשות הללו, אין בכך שום תועלת.
האמת כיום בהישג יד לכל מי שחפץ בה, נגמרו הימים בהם אותה קבוצה הפיצה את התעמולה שלה ברשת באין מפריע והמון העם התמים קנה בשקיקה את סילוף התורה והכשלת הרבים בפריצות ובע"ז שמקורו מבית מדרשו של הנחש הקדמוני.

 

[איש תם]

כבר בהודעות הישנות של כבודו נראה שכבודו לכה"פ בגדר מסייע לאותה קבוצה שבחרה להחטיא את ישראל בשקרים וסילופים ללא גבול תוך כדי השמצות הרבנים שנקטו לאיסור, ובצקצקנות והתבכיינות על כך שהאוסרים מבזים את אלה שנקטו להתיר וכתבו דברים נגד המציאות הקיימת, ודי ברור בשליחות מי כתבת את ההודעה הזו.
וא"כ איני רואה צורך להגיב להכפשות הללו, אין בכך שום תועלת.
האמת כיום בהישג יד לכל מי שחפץ בה, נגמרו הימים בהם אותה קבוצה הפיצה את התעמולה שלה ברשת באין מפריע והמון העם התמים קנה בשקיקה את סילוף התורה והכשלת הרבים בפריצות ובע"ז שמקורו מבית מדרשו של הנחש הקדמוני.

אולי תביא מקור לדבריך שהם משמצים?
הרב @רוצה לדעת הביא מקור מהקו שלהם, אפשר לבדוק אם צודק אם לאו. כבודו לא צין שום מקור. איך נדע אם זה אמת או ח"ו שקר והשמצה?

 

[אברהם העברי]

אולי תביא מקור לדבריך שהם משמצים?
הרב @רוצה לדעת הביא מקור מהקו שלהם, אפשר לבדוק אם צודק אם לאו. כבודו לא צין שום מקור. איך נדע אם זה אמת או ח"ו שקר והשמצה?

עיין בחוברות התעמולה שלהם מבית הכצעקתה וכו' ותראה כמה מכפישים את הרב דונר ורבנים נוספים וזה חוץ מההודעות שלהם בפורום לתורה ובפורום אוצר החכמה.

 

[איש תם]

עיין בחוברות התעמולה שלהם מבית הכצעקתה וכו' ותראה כמה מכפישים את הרב דונר ורבנים נוספים וזה חוץ מההודעות שלהם בפורום לתורה ובפורום אוצר החכמה.

אתה יכול לציין עמוד, ולצרף קישורים למקומות בהם יש הכפשות?

 

[אהרן כהן]

עיין במצורף. עמוד שכא. וכן עמוד שנו - והלאה.

 

[איש תם]

עיין במצורף. עמוד שכא. וכן עמוד שנו - והלאה.

בעמ' שכא אין ביטוי נגד אף רב, אלא נגד בעלי ב"מכון" הנ"ל.
ובעמ' שנו הביא אימרה של האגרות משה, ותול"מ.
אם לזה כוונתך אז אכן זה השמצה נגדם.

 

[אהרן כהן]

עיין במאמר הוכו בסנוורים (עמ' שנז והלאה).

 

[איש תם]

עיין במאמר הוכו בסנוורים (עמ' שנז והלאה).

אין שם קשר למה ששאלתי, אין שם ציטוטים של השמצות.

 

[נוריאל]

כבר בהודעות הישנות של כבודו נראה שכבודו לכה"פ בגדר מסייע לאותה קבוצה שבחרה להחטיא את ישראל בשקרים וסילופים ללא גבול תוך כדי השמצות הרבנים שנקטו לאיסור, ובצקצקנות והתבכיינות על כך שהאוסרים מבזים את אלה שנקטו להתיר וכתבו דברים נגד המציאות הקיימת, ודי ברור בשליחות מי כתבת את ההודעה הזו.
וא"כ איני רואה צורך להגיב להכפשות הללו, אין בכך שום תועלת.
האמת כיום בהישג יד לכל מי שחפץ בה, נגמרו הימים בהם אותה קבוצה הפיצה את התעמולה שלה ברשת באין מפריע והמון העם התמים קנה בשקיקה את סילוף התורה והכשלת הרבים בפריצות ובע"ז שמקורו מבית מדרשו של הנחש הקדמוני.

לא נאה לך כך להגיב לגופו של אדם ומה זה משנה אם סובר כמותם וכותב לשיטתם יען כי דיבר לעניין.
גם אני שמעתי שהם משמיצים.(ובמקום אחר אף ציינתי דוגמא או שניים לכך).
ומבלי להכריע במחלוקת הנ"ל(שאיני בר הכי) יש להעיר שבדרכם זו נסתמות טענותיהם אצל רבים ומשיגים היפך רצונם וחבל.
אלא שהם כבר נסחפו לדרך זאת והעצה היעוצה היא לעצור לחדול לאיזה זמן מהכתיבה ולפרסם מודעה שחוזרים בהם מהלשונות שלהם ומבקשים מחילה מהרבנים המוערים על ידם, ולשוב ולכתוב טענותיהם בדרך של טענות ללא נגיעה כלל בגופו של אדם(כיוון שרגילים בכך יש להם להתרחק מאוד) כדי לא להיכשל בזה שוב.
ואף כדאי שיעבירו החומר לרב שלא נוגע בעניין שיעבור על הדברים ובאם יש איזה לשון לא ראויה למחוק על פיו.
זו דעתי וכדאי להם לעשות שאלת חכם.

 

[פרטנר]

 

[בנימין לוריא]

כבר יותר קל לספור את הבודדים שמתירים (אם ישנם כאלו) מאשר את האוסרים...
ניתן לעיין כאן בהרחבה.

 

[אהרן כהן]

ע"ע במצו"ב.

 

[קורסיה]

קבלתי במייל

 

[איש תם]

קבלתי במייל

מה הקשר בין מעבדת שעטנז למעבדה לזיהוי מקור השיער?
בעבר דברתי עם ר' שריאל רוזנברג, שכידוע שהוא מהחריפים נגד הע"ז בפאות, וכתב ע"ז קונ' שלם. ואמר לי שבפאות סינטטיות אין שום חשש, כי בדקו כמה וכמה פאות ובאף אחת לא נמצא מאומה.
גם דיברתי עם כמה מארגוני המלחמה בפאות, ולאף אחד לא היה מקור אמיתי לזה, רק שכך אמר הרב גרוס פעם למישהו... (פתאום בזה הוא הרב שלהם...).