תוצאות חיפוש

במה באה לידי ביטוי העצמאות שלהם?? ומה זה ישיבה ספרדית כמו הישיבות בעירק או שמא כמו הישיבות במרוקו?? רוב המוחלט של ראשי הישיבות הספרדיות הם בוגרי ישיבות ליטאיות ומחנכים בישיבה בדיוק כפי שקיבלו בישיבה הן בצורת לימוד והן בצורת ההנהגה בישיבה. מה שלפעמים זה לא כ"כ הולך עם בחורים שהגיעו מרקע שונה...

זה כבר טענתי כמה פעמים בפורום. רוב הישיבות הספרדיות כיום הם בעצם חיקוי של ישיבות אשכנזיות ולפעמים אף יותר קיצונית באשתכנזות [בנושאים ההלכתים בישיבות הליטאיות יש חופש פעולה מוחלט וכ"א עושה כרצונו מדליק נרות חנוכה כרצונו ועושה יחוד כרצונו ועוד ועוד מה שאצל הספרדים מתקצנים יותר להוכיח אשתכנזות]...

זה בדיוק הבעיה שאין.. מהסיבה הפשוטה שרוב הספרדים שמחפשים סגנון ליטאי באמת הולכים לישיבות ליטאיות. אני לא מדבר על חיקויים אלא על סגנון בחורים שכבר הוריהם בוגרי ישיבות ליטאיות. ואף אם כולם יתאגדו לפתוח ישיבה רק לבוגרי ישיבות אלו לא הבנתי מה האינטרס האישי ללכת רק למקום בעלי נוסח זהה. אני לא מרגיש...

אני ממש לא שומע שיעור כללי אחר אלא שומע את אותו שעו"כ כמו שאר הבחורים וזה חלק מהמטרה שלשמה באתי לישיבה משום שאני מתחבר לסגנון לימוד זה בלבד ואין בזה כל חסרון. לגבי הנוסח והסידור מרבית הספרדים בישיבה התפללו בסידור ע"מ ולא הרגישו כל בעיה.

בישיבות מקפידים על כשרויות שמחמירים גם כהב"י מה שמיותר ופשוט לכבודו לי פשוט וברור להיפך רק ההבדל שאני מדבר מנסיון אישי.. אין בי הכח לענות לטענות לא ענייניות ובפרט שקמח זה נטחן הלוך וחזור באשכול זה..

מה הפירוש נוסח בלימוד? אין שום בעיה הלכתית ללמוד בהברה ובסגנון מסוים וכ"א עושה כרצונו. אני מדבר על דברים הנוגדים את ההלכה ולא הנהגות.. תביא דוגמא של הלכה מחייבת שא"א לקיימה בתור בחור ספרדי בישיבה ליטאית.

לא אמרתי שזה קל. אם הוא חושב שזה מה שטוב להתעלות ילדיו שילמדו במוסדות ליטאים הוא לא אמור למנוע זאת רק עכב אי נעימות בבית הכנסת..

אני ספרדי בוגר פוניבז' נוהג כמנהג הספרדים גם בהיותי בישיבה וכמוני רוב חברי הספרדים בישיבה ולא נחשבנו לעופות מוזרים [אא"כ הסגנון היה שונה]

מה הפירוש נפגעים? הוא אוחז שישיבה ליטאית יותר טובה ומאזיניו מוזמנים לעשות אותו דבר [אם הם מתאימים לסגנון כמובן] אם הוא מורה לאחרים לשלוח לספרדים בזמן שהוא עצמו שולח לליטאים זה באמת בעיה.. מה קשור להלכה? אתה יכול ללמוד בישיבה ליטאית ולנהוג בהלכה כרצונך

יכול להיות ומה רע בכך? יש ליטאים שאוחזים מהחסידים מה הבעיה?

לא יודע אם מקשיבים אבל אין בזה בחירה.. לא ברור מה ראה כותב ההודעה להביא את הדוגמא הכי קיצונית שמבליטה מאוד את השוני בין הסגנונות.

הלוואי שזה היה נגמר בזה...

לא מיניה ולא מקצתיה. הסברתי את יסוד החילוק [ונמחק ואשתדל להסביר בעדינות] בתפרח אין שום משטר מצד הצוות אף אחד לא יכריח אותך להעריץ את הגר"א פילץ אלא שהאוירה מהבחורים כך. מה שאינו בישיבה שהזכרת שהמשטר מגיע מגבוה ואין שום אפשרות לביקורת כלשהי על האדמו"ר לא רק מבחינה חברתית.. ואעצור כאן..

כך הגבתי לכמעט כל ישיבה שנחשפתי אליה מקרוב בכל מגזר..

זה באמת שטות... אם כי להפך שהספרדים שלוקחים את העיניין של הצדיקות זה עד הסוף. רק הבעיה כשזה הפוך כשיש חוסר בירא"ש זה מוחצן ובולט כלפי חוץ הן בצורות מלבושים עזים ותספורות משונות וצורת דיבור והתנהגות. מה שגורם להשפעה על כל הסביבה.. מה שאינו אצל הישיבות הליטאיות כי זה לא נראה כלפי חוץ וכך האוירה...

זה אסון של ממש צריך למגר את התופעה הקלוקלת הזו. מי שלא שימש את רבותיו מצעירותו לא יכול לקבל במה ובפרט בציבור תורני איכותי [העבר החילוני של אותם דרשנים משפיע מאוד על צורת הדיבור והמושגים והסגנון של הדברים שצעיר חרדי מלידה לא אמור להיחשף לסגנון זול כזה]

אין שום משטר בתפרח. אף אחד מהצוות לא יגיד לך מה לעשות. יש מין מנטליות אצל רבנים מסוימים [שזה גם זולג לעבר הכוללים] שהם כאילו בעלים על הבחורים עם משטר של ילדים בגן. יש חוסר גדול בבניה עצמית וזה קיים בעיקר בסגנון הספרדי העתיק. [רק אצל הספרדים תמצא את הר"כ עם שמונה אברכים קורא לאברכים 'התלמידים...

כוונתי ביחס שהסיכויים הרבה יותר גבוהים. זה נכתב בדרך גוזמא להעמיד את הצד השני מול הגוזמאות שהעמידו כאן כאילו כל מי שלומד בישיבה ליטאית הוא מסכן ואמלל ומרגיש סוג ה'.

הבלים. בחור ספרדי שהתקבל לישיבה ליטאית מובחרת מרגיש א' א' א'. בעצם זה שהצליח להיות מהמיעוט שהצליח להכנס. ותנוח דעתך אפי' לא מנסים לקבל משרה אצל אשכנזים אלא פשוט נחטפים במוסדות הספרדים. דוק ותשכח רוב המוחלט של הרמי"ם בישיבות ספרדיות הם בוגרי ישבות ליטאיות [גם הצעירים שבהם]. ועדיין רוב ראשי...

הבעיה שאתה מכליל את כל הספרדים כציבור אחד. אין שום קשר בין בחור הלומד בישיבה ליטאית שאבותיו גם התחנכו במוסדות ליטאים, לזה שהוריו מכרו אבטיחים בשוק הבוכרים.. זה הגדרה גזענית מובהקת להכליל אנשים לפי צבע עורם או ארץ מוצאם אין שום קשר בניהם והם בכלל לא אותו ציבור זה שהם מתפללים אותו נוסח לא הופך...