תוצאות חיפוש

אולי בשב שמעתתא ?

ועיין כאן https://tora-forum.co.il/threads/זמן-השקיעה-לדעת-השו-ע-ור-ת-לפי-ביאור-המנחת-כהן-ג-כוכבים-הוא-הקובע.70448/page-313#post-1629440 מה שהארכנו לדון בזה

נכון אבל באופן מעניין בכל הקהילות הזמן הוא 30-40 (במעלות) דק' לא פחות (גאונים וגר''א) ולא יותר. כך נהגו בא''י (ע''פ החיד''א והכה''ח והגרש''ס ועוד) כך נהגו בבבל (עיין בא''ח, זבחי צדק) כך נהגו בטורקיה (ר''ח פלג'י, כותב שאליבא דמרן ור''ת צאת הכוכבים הוא 40 דק', וטוב להחמיר 72) כך נהגו בטוניס...

הכרך החמישי של השו''ע ?? ירושלמי על קדשים ?? בבלי על טהרות ??

כבר עמד על זה המנחת כהן ובוודאי שהמנחת כהן לא הוציא לעז על אבותיו שחיללו שבת, ולא ישנה מהמנהג, ובהולנד בזמנו זמן ר''ת נהגו ב45 דק' אחר השקיעה. כוכבים מאוד מאוד קטנים, בתוך רקיע שחור לגמרי, עם עשרות ומאות כוכבים גדולים וקטנים שעליהם התכוונה הגמ' שצריכים לחזר בתוכם למצוא איזה 2 כוכבים מסוימים...

אקדים ואומר שאינני סבור שלא ניתן ליישב את רבנו תם עם המציאות וסוגיות הש"ס ואני ממתין 15 מעלות במוצ"ש לחומרא. אני מסכים שיש קושי עצום עם שיטת המנחת כהן ועוד בהבנת ר"ת אני מסכים שיש קושי מציאותי עם הגאונים ועוד אבל אציג 3 שאלות: א. אם עשרות ראשונים סברו כר"ת, למה בכל קהילות ישראל לא נהגו כר"ת כלל...

דברי תימה לא כי להרמב''ן סתם שעה של יום בינוני היא 75 דק', ו1:15 הם כ-94 דק'. אבל שוב, הסברתי לך אלף פעם, ואשוב ואבאר, שאם המיל הוא 18 דקות, אין מציאות של פלג 3 דק' אחרי השקיעה !!! זו טעות במציאות !!! לא מבין איך אפשר לבנות בנינים ויסודות על טעות פשוטה, שכל אחד יודע שיש 12.00 ביום שווה מהנץ...

נכון רק שזה לא נמדד לפי 'זמניות' אלא לפי 'מעלות'

נכון ולכן אני ממתין חצי-שעה. אם אתה סבור שאין מציאות של כוכבים ב13 דק', הרי שא''א בשופו''א לסמוך על זמן זה לקולא. אין מציאות של לילה בלי 3 כוכבים, זה אפילו לא בגדר מילתא דשטותא ...

אני סובר שכוכבים שלא ניתן לראות בעין רגילה, לא נחשבים, ולכן אני ממתין חצי שעה כי אני סבור שצריך 3 כוכבים בינונים הנראים לסתם עין, ולא לטלסקופ, וגם באמצע היום אפשר לראות 3 כוכבים עם טלסקופ ... אבל במציאות אם הולכים עם 13.5 דק' עד הסוף, אז בהכרח שסוברים שצריך לראות אז 3 כוכבים

אם סוברים שצאת הכוכבים הוא 13.5 דקות אחרי השקיעה בהכרח גמור שניתן לראות אז 3 כוכבים בינונים, רק שאין אנו בקיאים היות ואני סבור ש3 כוכבים ניתן לראות רק 28-30 דקות אחר השקיעה, אני סבור שצה"כ הוא 30 דק' אחר השקיעה, כרבים מן הפוסקים אבל אי אפשר לאחוז את החבל בשני הקצוות ! ולהגיד שצאת הכוכבים הוא...

לכבוד הרב @ימשיך כבודו בקיצור: א. או שסוברים שניתן לראות כוכבים 14 או 17 דקות אחרי השקיעה ב. אם סוברים שהכוכבים נראים רק 25-30 דקות אחרי השקיעה, אז צה"כ הוא רק 25-30 דקות אחר השקיעה אין שום אפשרות שצאת הכוכבים יהיה לפני ראיית 3 כוכבים, ומי שמפרש כך לענ"ד זה גובל בגילוי פנים בתורה שלא כהלכה ח"ו.

בש''ס כתוב 3 כוכבים, אם זה לא מסתדר עם ה13.5 דק', כנראה שצריך להזיז את השקיעה, וכמ''ש האו''לץ יש גם שיטה של 17 דק' (מיל 22.5 דק') וממילא הוא ס''ס גם בחורף, ובלאו הכי מטעם ס''ס היה להתיר גם בחורף ובאביב ב17-18 ותימה הוא הרב ויס מבית וגן, ועוד רבים אם אין כוכבים ב13.5 או 17 דק', ממילא נפלה...

א. תמוה מאוד ב. אין הכרח שחשש לכך, כי ה-13.5 דק' אם נלך לפי זמניות/מעלות, בקיץ זה מגיע ל-17-19 דק', ואילו היה לפי 18 דק', בקיץ זה מגיע ל22 דק', ולכן א''א לקבוע שיעור של 20 דק' כל השנה יש לזה תירוץ הרבה טוענים שניתן לראות כוכבים 14-15 דק' אחר השקיעה הרב ויס מבית וגן כתב ע''ז ספר שלם וחוץ...

?? וכיון שנתברר שהוא טעות גמור, לא שייך ללכת לפי שיטה זו, וממילא יש לילך לפי הפלג של 18 או של 3.75 הגר''א לא דחה את ר''ת מכוח זה, אלא מקושיות אחרות. אבל הראשונים טעו במציאות, ובודאי 100% שאם היו יודעים את מה שכל ילד בן 3 היום יודע, שיש 12 שעות מהנץ לשקיעה ביום שוה, היום חוזרים בהם. שוב...

מוכרחים לפרש כן מ''מ רוב האחרונים נקטו שיש רק 4 מיל, ואין מקום לשטת 24 דק' עם 4 מיל. וחוץ מזה, שעה''ש וצה''כ ב-120 דק', זה תמוה ולא מסתבר ונגד המציאות ממש וחוץ מזה שפשט הגמ' שנדחו דברי עולא ואולי הראשונים הרבים שכתבו ה' מיל סברו לפי מיל של 18 דק', ועדיין קשה עליהם איך הסבירו את הגמ' הנ''ל

שוב, המגן אברהם, אזיל לשיטת הרמ''א שהנץ הוא עשה לפני הזריחה, ולא קשה מחצות.

וכעין זה ממש כתב המנחת כהן, שהוא הסובר שגם לר''ת מונים מהנץ לשקיעה, שמצוות שזמנם ביום, יש לקיים לכתחילה לפני שקיעה ראשונה, בדיוק כמו בבוקר שיש לקיימם לכתחילה אחר הנץ, ה''ה הכא, וכוונת לדבריו ממש. שוב, כמו שגם בעה''ש הוא יום גמור, ובכל זאת חשיב משעות הלילה לפי הגר''א זה באמת קצת קשה, אבל כך...

ממש לא לכל אורך השו''ע המ''ב אזיל כהמנחת כהן, ורק מחמיר ''לכתחילה'' כהביאור הפשוט בדעת ר''ת כל גדולי אירופה נהגו כהמנחת כהן

לענ''ד נראה דלא נחת לעומק דברי המנחת כהן שטעה במציאות ותו לא. למעשה אין בזה נפק''מ.