חיים אלוש
Active member
חמדת הדף היומי: האם מותר לתלמיד חכם לרקוד לפני הכלה?
הרב עקיבא כהנאהגמרא (כתובות יז ע"א) מספרת על רב שמואל בר רב יצחק שהיה מרקד לפני הכלה בענפי הדס, ורבי זירא התרעם על כך שזה גורם לזלזול בכבוד תלמידי חכמים. רק לאחר מיתת רב שמואל, יצא עמוד של אש ממיטתו – דבר שקורה רק לאחד או שניים בדור, ואז רבי זירא הודה ששטותו, או שיטתו, של רב שמואל, עזרה לו שיזכה לעמוד של אש ממיטתו.
נשאלת השאלה: האם אכן ראוי שתלמיד חכם גדול יתנהג לפני החתן והכלה כנער וירקד לפניהם בצורה שטותית, והרי בכך הוא עלול לבזות את מעמדו?
חוות יאיר (רה) הביא שאלה מיהודי תלמיד חכם ששאל אותו אם מותר לו לנגן בחתונה, למרות שהוא מבזה מכבודו, או שהדבר מותר. והביא את דברי הרא"ש (ב"מ ב, כא) שמכיון שהתורה פטרה 'זקן ואינה לפי כבודו' מלהשיב, אסור לו למחול על כבודו ולהשיב, ואם הוא רוצה ללכת לפנים משורת הדין, יכול לשלם כסף למאבד, אך לא למחול על כבודו. ומזה נראה שאינו רשאי לבזות את עצמו. אמנם הוא טוען שזה שייך רק במצווה ממונית שבין אדם לחבירו, שהתורה ציותה 'ואהבת לרעך כמוך', והוא לא היה מבזה את עצמו על ממונו, כך גם אין לו לבזות את עצמו על ממון הזולת, אבל במצווה לשמח חתן וכלה, שאמנם היא מצווה שבין אדם לחבירו, אך היא נחשבת לגמילות חסדים בגופו, ולכן מותר הדבר אם הוא מופלג בחסידות, וידוע שהוא עושה כך לכבוד השם.
אגרות משה (יור"ד א, רכב) לעומתו מבאר שאין הבדל בין מצוות השבת אבדה למצווה לשמח חתן וכלה, ובשניהם אבן הבוחן היא האם אדם היה עושה עבור ממונו או עצמו את הביזוי הזה. ומבאר שכיון שרב שמואל ידע בעצמו שהוא היה עושה את מה שעשה גם עבור בתו, לכן מדין 'ואהבת לרעך כמוך' היה יכול לעשות גם עבור אחרים, ואין בכך ביזוי.
הרב אלחנן וסרמן (קובץ שיעורים מז) לעומתו הקשה על הרא"ש שלעיל שמגמרא דנן מוכח שלא כדבריו כיון שבסופו של דבר רבי זירא הודה שמעשיו של רב שמואל היו כדין, למרות שביזה את כבודו? ומתרץ שיתכן שבהכנסת כלה שכולם רואים שמה שהוא עושה זו מצווה, מותר לו למחול על כבודו, ורק באבדה, שכשאנשים רואים את האדם המכובד מרים חפץ לא מוכח מתוך מעשיו שהוא מקיים מצווה, אסור לו למחול על כבודו.
חשוב לציין שרמ"א (אבן העזר סה, א) הביא את הסיפור המובא בגמרא על רבי יהודה בר' אילעי להלכה. אך בכל זאת כתב ים של שלמה (כתובות ב, ב) שראוי לרב לשקול, האם כשיבזה את עצמו יש חשש שדבריו לא יהיו נשמעים, ואז 'יצא שכרו בהפסדו'.
סיכום: בגמרא סופר על תלמיד חכם גדול שרקד לפני הכלה, ורבי זירא חשב שאין לאדם לבזות עצמו בריקוד זה. חוות יאיר ביאר שמותר לתלמיד חכם למחול על כבודו במצווה כעין זו, שעושה לכבוד השם. האגרות משה ביאר שרב שמואל היה עושה כך גם לבני ביתו, ולכן לא ראה בכך ביזוי שאסור. וה'קובץ שיעורים' תירץ שבהכנסת כלה, בזמן שעושה את המעשה ניכר לכל שעושה כן לשם מצווה.
חיים אלוש
Active member
עיינת בהנ"ל
כן ר' חיים תזכה למצוות עזרת לי מאוד
מה שכתבתי בענין מקהלה זה היה הבהרה לרב אור לחיים.
אני לא מבין,
כל המקורות שהובאו כאן הוא לגבי מצות שמחת חתן וכלה, האם מותר לחכם לבזות עצמו עבור כך.
אבל, פותח האשכול עוסק בעניין אם עושה כן עבור תוספת הכנסה,
כלומר, הוא מבחינתו היה יושב ללמוד אבל הוא צריך לפרנס את עולליו, היעלה על הדעת שיש כאן צד איסור?!
הגמרא אומרת, פשוט נבילה בשוק ואל תצטרך לבריות, והגמרא לא חילקה אי איירי בת"ח או לא, אם כן אטו לנגן בחתונות זה בזוי יותר מאשר לפשוט נבילה
בשוק?!
אתמהה!
כל המקורות שהובאו כאן הוא לגבי מצות שמחת חתן וכלה, האם מותר לחכם לבזות עצמו עבור כך.
אבל, פותח האשכול עוסק בעניין אם עושה כן עבור תוספת הכנסה,
כלומר, הוא מבחינתו היה יושב ללמוד אבל הוא צריך לפרנס את עולליו, היעלה על הדעת שיש כאן צד איסור?!
הגמרא אומרת, פשוט נבילה בשוק ואל תצטרך לבריות, והגמרא לא חילקה אי איירי בת"ח או לא, אם כן אטו לנגן בחתונות זה בזוי יותר מאשר לפשוט נבילה
בשוק?!
אתמהה!
נערך לאחרונה:
ידיעת התורה
Member
ע"ה ס"ט
Well-known member
ודאי שזה בזיון התורה, וכדמוכח מרבי יוחנן הסנדלר, ומהרמ"ם שהיה רופא, ומהאוה"ח שעסק בצורפות. ומהח"ח שהיה לו מכולת. ועוד.
מה?
ציניות בלע"ז.
NKC
Well-known member
שיבוש?
דבק בתורת מרן
Well-known member
האמת אני יאמר,
לא קראתי מה כתבו קודמי!
אבל לאברך יש סיוע מיוחד מהשמים בפרנסה, כאשר האברך לוקח רק עוד עבודה אחת בלבד לצורך פרנסה ה' מבין שהוא יכול להסתדר לבד
וכבר הובא פעם הסיפור - על אחד שבא לרב שך אמר לו שקשה לו בפרנסה ולכן הוא רוצה לצאת לעבוד על חשובן כולל ערב בלבד, הרב שך לא הסכים, אחרי כמה זמן היה דחוק לו מאוד החליט לעבוד בלא לשאול
אחרי תקופה ראה כי עדיין קשה לו בפרנסה, החליט ללכת לרב שך
אמר לו הרב שך עכשיו תלך לעבוד יום שלם!
אמר לו האברך אבל כבודו אפי' סדר ג' לא הסכים?
ענה לו הרב שך, עכשיו שאין את הסייעתא דשמיא צריך לעבוד קשה בשביל פרנסה......
מקווה שהועלתי, וח"ו לא כתבתי את הדברים לאף אחד באישי אלא רק כהשקפת עולם!!!!
לא קראתי מה כתבו קודמי!
אבל לאברך יש סיוע מיוחד מהשמים בפרנסה, כאשר האברך לוקח רק עוד עבודה אחת בלבד לצורך פרנסה ה' מבין שהוא יכול להסתדר לבד
וכבר הובא פעם הסיפור - על אחד שבא לרב שך אמר לו שקשה לו בפרנסה ולכן הוא רוצה לצאת לעבוד על חשובן כולל ערב בלבד, הרב שך לא הסכים, אחרי כמה זמן היה דחוק לו מאוד החליט לעבוד בלא לשאול
אחרי תקופה ראה כי עדיין קשה לו בפרנסה, החליט ללכת לרב שך
אמר לו הרב שך עכשיו תלך לעבוד יום שלם!
אמר לו האברך אבל כבודו אפי' סדר ג' לא הסכים?
ענה לו הרב שך, עכשיו שאין את הסייעתא דשמיא צריך לעבוד קשה בשביל פרנסה......
מקווה שהועלתי, וח"ו לא כתבתי את הדברים לאף אחד באישי אלא רק כהשקפת עולם!!!!
NKC
Well-known member
מעריך מאוד את דברי כת"ר!!!
אני חושב שבדברים האלה אדם צריך לעשות דעת תורה וכל מקרה לגופו (לענ"ד!)
כי בסופו של דבר יש מציאות שאדם קיבל כישרון מאת ה' להשתמש בו לדברים טובים, ואפשר שגם בני ביתו תלויים בזה
כמובן שאני מדבר כשלא נעשה בקביעות, אני גם מוסר שיעורים ולפעמים יש לי ערבים פנויים שאפשר לנצלם לכך, וכמובן שעדיף ללמוד תורה בשעות האלו!
מי שאוהב את הנגינה זה ממש נושא רגיש!
אני חושב שבדברים האלה אדם צריך לעשות דעת תורה וכל מקרה לגופו (לענ"ד!)
כי בסופו של דבר יש מציאות שאדם קיבל כישרון מאת ה' להשתמש בו לדברים טובים, ואפשר שגם בני ביתו תלויים בזה
כמובן שאני מדבר כשלא נעשה בקביעות, אני גם מוסר שיעורים ולפעמים יש לי ערבים פנויים שאפשר לנצלם לכך, וכמובן שעדיף ללמוד תורה בשעות האלו!
מי שאוהב את הנגינה זה ממש נושא רגיש!
נערך לאחרונה: