גדולי ישראל באמירות ברורות נגד הגיוס [מתעדכן]

[בן יהוידע]

הדבר ברור לנו, אך צריך לחדד זאת עקב ערפול מסוים השורר במחנינו.

בעז"ה!

מדוע צריך כסף של העצניקים, למען כבודו של מרן?

 

[משתוקק להחכים]

מישהו מאוד מקושר לצמרת טען לי בתוקף כי לאחר שמרן הרשל"צ שלח את בנו הגרע"י בעיניין החוק לגר"ש בצלאל..
השתכנע שמדובר בחוק טוב ולכן הסיר התנגדותו.
האם יש מי שיודע להכחיש או לאמת ממקורות מוסמכים בלבד ולא מסברות והרגשות בטן..

 

[בן יהוידע]

מישהו מאוד מקושר לצמרת טען לי בתוקף כי לאחר שמרן הרשל"צ שלח את בנו הגרע"י בעיניין החוק לגר"ש בצלאל..
השתכנע שמדובר בחוק טוב ולכן הסיר התנגדותו.
האם יש מי שיודע להכחיש או לאמת ממקורות מוסמכים בלבד ולא מסברות והרגשות בטן..

מרן יודע איך להביע דעתו, והוא לא צריך את עזרת הפוליטיקאים...

 

[ישיבישער של מרן]

מישהו מאוד מקושר לצמרת טען לי בתוקף כי לאחר שמרן הרשל"צ שלח את בנו הגרע"י בעיניין החוק לגר"ש בצלאל..
השתכנע שמדובר בחוק טוב ולכן הסיר התנגדותו.
האם יש מי שיודע להכחיש או לאמת ממקורות מוסמכים בלבד ולא מסברות והרגשות בטן..

אין זה נכון כלל!
לא מופקע שבקרוב ראש הישיבה הגר"ע יוסף שליט"א בנו של מרן יפרוש מהוועדה עקב כך שלא נשמעת דעתו.

 

[דוד א]

האם יש מי שיודע להכחיש או לאמת ממקורות מוסמכים בלבד ולא מסברות והרגשות בטן..

אמנם סברת הבטן,
אבל,
וודאי שזה שקר,
אחרת מרן היה אומר זאת בקולו (לא במכתב ולא בשמועות)
וגם,
אין סיכוי שהרב שליט"א יסכים לכזה דבר, ה"י.
כל עוד ידו של .. בהחלטה א"א להסכים בשום פנים
אנחנו כבר לא תמימים.

 

[משתוקק להחכים]

אין זה נכון כלל!

אני שמעתי זאת ממקור מאוד מוסמך. א' שהיה ממש בוועדה.
האם יש למשהו מידע אמין ומוסמך אחרת אשמח לשמוע.

אמנם סברת הבטן,

סברות בטן לא חסרות לי..
מחפש מידע.

 

[משתוקק להחכים]

מרן יודע איך להביע דעתו, והוא לא צריך את עזרת הפוליטיקאים...

אני מדבר לאחר המכתב של מרן שסומך ידיו על הוועדה.
וטען לי א' שזה בגלל שבנו השתכנע שזה חוק טוב.

 

[דרך המלך]

אמנם סברת הבטן,
אבל,
וודאי שזה שקר,
אחרת מרן היה אומר זאת בקולו (לא במכתב ולא בשמועות)
וגם,
אין סיכוי שהרב שליט"א יסכים לכזה דבר, ה"י.
כל עוד ידו של .. בהחלטה א"א להסכים בשום פנים
אנחנו כבר לא תמימים.

איך הצלחת בחכמה להיכנס לראש של מרן ולכלל השיקולים אם לתמוך בחוק או לא...
מה שאני יודע שאם אין חוק ויש סנקציות על כולם זה מצב מסוכן לא פחות, ובנוסף יש הרבה קומבינות בחוק (עד שכתב בערוץ 13 יצא לו שזה מוסיף לצבא רק 300 חיילים....)

 

[בן יהוידע]

אני מדבר לאחר המכתב של מרן שסומך ידיו על הוועדה.
וטען לי א' שזה בגלל שבנו השתכנע שזה חוק טוב.

חוק טוב ???
ממה נפשך או ש-50% הולכים לצבא (קרי 99.99% ספרדים). או שיש עלינו סנקציות נוראות בהכשר חרדי. וככל הנראה יהיה גם וגם.

זאת אומרת, מאות בחורים ואברכים משלנו יושלכו לכלא, ועוד מאות שלא יעמדו בלחצים וילכו לצבא ויתחלנו שמה. וגם יהיו סנקציות נוראות על כולנו, ואפילו לא נצטרך יועמשי"ת או בג"ץ. אלא כל הסנקציות יהיו עם כשרות מהדרין מצד הההנהגה "החרדית".
רחמנא לישזבן!

 

[משתוקק להבין]

מודעה שהיתה בכניסה ליזדים במוצ"ש האחרון
הצג קובץ מצורף 39766הצג קובץ מצורף 39766הצג קובץ מצורף 39766

וחוץ מכך לא חייב להיות מהמקורבים למרן שליט''א לדעת את דעתו בעניין הגיוס הוא אמר זאת בקולו בכמה פעמים בסתר ובגלוי שאסור לאף אחד ללכת לצבא באיסור חמור שזה שמד וכדו' ואף כתב זאת בילקוט יוסף הל' כיבוד אב ואם ולמפורסמות אין צריך ראיה

צריך להבין אבל עוד דבר, שאין קשר בין ההתנגדות המוחלטת ללכת לצבא לכל שומר מצוות גם אם לא לומד תורה, מחשש גדול לרוחניות שלו, לבין הסכמה בדיעבד על החוק המוצע שהוא בבחינת הרע במיעוטו.
ולכן חשוב לדעת שכללללללללללללללל גדולי ישראל נגד הליכה לצבא של כל שומר תורה ומצוות, אבל עדיין חלק גדול מגדולי ישראל סבורים שבמצב הנוכחי עדיף שיהיה חוק שנותן פטור ללומדי תורה [גם אם יהיו בו יעדים - שלא מתכוונים לממש אותם] מאשר המצב הנוכחי בו יש חוק שככככככוווווווווללללללללללםםםםםםםםם חייבים להתגייס, ומי שלא מתגייס הוא עריק ועוצרים אותו!!

 

[משתוקק להבין]

א. אבל יש הגבלה כמה יכולים להיות בחורי ישיבות.

ב. וזאת מבלי לדבר על השנים אח"כ עד כדי הגעה לחמישים אחוז!! של מתגייסים

ג. מלבד זאת יש סנקציות מיידיות על כלל בחורי הישיבה גם לפני אי העמידה ביעדים

א. שקר מוחלט!!! אין שום הגבלה כמה יכולים להיות בחורי ישיבות. כל מי שרוצה לשבת וללמוד יוכל לקבל דיחוי, אין שום הגבלה על מספר הדיחויים שיכולים לקבל.

ב. בעז"ה לא יגיעו אפילו ל- 20%, ומקסימום יהיה סנקציות, שכבר כיום הם הרבה יותר חמורות.

ג. כבר היום יש סנקציות, והם הרבה יותר חמורות ממה שאמור להיות בחוק, והם גם ילכו ויחמירו יותר כל זמן שלא יהיה חוק.

 

[משתוקק להחכים]

איך הצלחת בחכמה להיכנס לראש של מרן ולכלל השיקולים אם לתמוך בחוק או לא...
מה שאני יודע שאם אין חוק ויש סנקציות על כולם זה מצב מסוכן לא פחות, ובנוסף יש הרבה קומבינות בחוק (עד שכתב בערוץ 13 יצא לו שזה מוסיף לצבא רק 300 חיילים....)

לא מצליח להבין האם נראה לך הגיוני שהמצב העכשוי בלי חוק יביא לחמישים אחוז מתגייסים??

וגם אם נזרום שזה יביא אותה תוצאה אך יש הבדל עצום אם זה בשב ואל תעשה לבין שהממסד עושה זאת בקום ועשה וחותם על חוק שמחייב אלפי חרדים להתגייס..

 

[משתוקק להחכים]

חוק טוב ???
ממה נפשך או ש-50% הולכים לצבא (קרי 99.99% ספרדים). או שיש עלינו סנקציות נוראות בהכשר חרדי. וככל הנראה יהיה גם וגם.

זאת אומרת, מאות בחורים ואברכים משלנו יושלכו לכלא, ועוד מאות שלא יעמדו בלחצים וילכו לצבא ויתחלנו שמה. וגם יהיו סנקציות נוראות על כולנו, ואפילו לא נצטרך יועמשי"ת או בג"ץ. אלא כל הסנקציות יהיו עם כשרות מהדרין מצד הההנהגה "החרדית".
רחמנא לישזבן!

הבנתי שאתה מתנגד לחוק..

אבל אותי פחות מעניין הדעה שלך ויותר את דעתו של מרן.

 

[ישיבישער של מרן]

אני שמעתי זאת ממקור מאוד מוסמך. א' שהיה ממש בוועדה.
האם יש למשהו מידע אמין ומוסמך אחרת אשמח לשמוע.

סברות בטן לא חסרות לי..
מחפש מידע.

תקופה ארוכה שלא מתייעצים עם חברי הוועדה וקובעים לבד דברים, בתקופה האחרונה אחרי שמרן דיבר בתקיפות על העניין כינסו את הוועדה שוב עם בנו של מרן והרב חנוך כהן. אך כעת נודע שמשתיקים את דעתו של ראש הישיבה הגר"ע ולא מתחשבים בה.

מרן כרגע מתנגד לחוק בכל תוקף ואף מדבר על כך בכאב ותקיפות בימים האחרונים.

 

[משתוקק להבין]

אבל יש הגבלה כמה יכולים להיות בחורי ישיבות.

אם נדבר על עוד חמש שנים אז חמישים אחוז לא יוכלו לקבל מעמד בן ישיבה גם אם מאוד ירצו כולל אותם שתורתם אומנותם בתכלית..

לא ידוע על כזה נוסח בחוק.

תוכל להביא ציטוט?

נשמע שאתה בקי בנוסח החוק, תוכל להביא את לשון החוק שאתה מצטט?

 

[משתוקק להבין]

חוק טוב ???
ממה נפשך או ש-50% הולכים לצבא (קרי 99.99% ספרדים). או שיש עלינו סנקציות נוראות בהכשר חרדי. וככל הנראה יהיה גם וגם.

זאת אומרת, מאות בחורים ואברכים משלנו יושלכו לכלא, ועוד מאות שלא יעמדו בלחצים וילכו לצבא ויתחלנו שמה. וגם יהיו סנקציות נוראות על כולנו, ואפילו לא נצטרך יועמשי"ת או בג"ץ. אלא כל הסנקציות יהיו עם כשרות מהדרין מצד הההנהגה "החרדית".
רחמנא לישזבן!

אני בכוונה לא נכנס לפירוט מה הסנקציות ומתי הם יחולו ועוד, כי אין ענין לתת חרב ביד שונאינו, שיבואו עוד כמה כתבי "לענייני חרדים" ויפרסמו בקול רעש גדול למה החוק הזה טוב לחרדים, וממילא תהיה יותר התנגדות חילונית ויותר חכי"ם שיקלטו את ה"עיזים" שהכניסו לחוק, ויתנגדו לו.

אבל שני דברים ברורים:

1 - כיום החוק הוא שכולם חייבים להתגייס, גם המתמיד הכי גדול בפוניבז', וגם ה- 500 "עילויים" שמר לפיד ברב טובו מסכים להשאיר שילמדו.
בנוסף, כיום בחור שלומד ולא מתגייס הוא עבריין ועלול להיעצר ולהיות מושלך אחר בזיון לכלא כאחרון העבריינים.
מאידך - אם יהיה חוק, כל מי שלומד יוכל לקבל דיחוי [ללא קשר ליעדים שצריך למלאות!], ולא תהיה סכנת מעצר ללומדי תורה.
בנוסף, לא יהיה חילול ה' נורא שמעורר חלילה את מידת הדין על עמ"י, שבמדינת היהודים עוצרים אנשים על "עוון" לימוד תורה.

2 - הסנקציות שיש כיום, והסנקציות שעומדות להתווסף בתחילת השנה האזרחית הבאה אם לא יהיה חוק,
הם הרבה יותר חמורות ממה שעתיד להיות לפי החוק, גם אם לא יעמדו ביעדים, וגם הסנקציות יהיו מפוזרות על פני כמה שנים.

 

[משתוקק להבין]

פורסם כעת בהפרגוד