אז יתקן אותי כבודו.
כתבתי כבר פעם אחת בנושא שיצרפו אותי לקבוצה הנ״ל, לתשומת לב @מורשת מרן
כשלמדתי נידה עיינתי שם, אך אדרבה לענ״ד יש סיוג בדבריו שעדיף לא להביא עצמו לידי הרהור אף במקומות הלא המכוסים, ראשי לא מונח שם כעת כדבעי, אך אם ירצה כבודו אוכל לעיין שם שנית
נערך לאחרונה:
שילה אפרהימי
Well-known member
כמדומני ש @בנימין לוריא יכול גם הוא לצרף אותך.
בכל אופן זה לא נושא לקבוצה הסגורה ור' משען לא רצה לסטות מהנושא. ומה שכתבת שגם הרב סובר שאסור במקומות המכוסים, זה וודאי, וחלק שם על הנו"ב שהתיר. אך מ"מ דין 'לא תתורו' בעיקרו אינו דווקא במקומות המכוסים שזה יותר מצד 'ולא יראה בך ערוות דבר' אלא אפי' שלא במקום ערווה וכמאמר הגמ' אפי' בתולה וכו'.
ראשית, עם כל הכבוד לחברי הפורום, אני לא חושב שיש בינינו מי שיכול לדרוש דרשות כמו הזוהר להוציא את הפשט מידי פשוטו ולומר שיש פעמים שמותר לתור.
שנית, עניין רציחה זה עצם פעולת הרציחה, שהיא אסורה, אך פעמים שהיא מותרת. משא"כ "לא תתורו" אין שום איסור לתור, מה הבעיה לחפש?! אלא עצם פעולת האיסור היא לתור אחרי דבר איסור, וממילא כאילו נכתב 'ולא תתורו בדבר איסור אחרי עיניכם' ובוודאי שבכה"ג א"א לחלק בין 'ולא' ל'תתורו', שפעמים שמותר לתור...
אני לא יכול לצרף. (וגם אני אינני מצורף...)
שילה אפרהימי
Well-known member
דיברנו דרך צחות ופלפול (לפחות לזה אני התכוונתי). וכמובן שגם לא תרצח זה דווקא רציחה של איסור. הכוונה לעושה את אותו מעשה שפעם הוא אסור ופעם הוא מותר. ואת זה לכאו' אפשר לומר בשתיהם.
א. לפני שאענה על עיקר קושייתך.
מהזוה״ק אנו לומדים ב׳ דברים חשובים:
1. לא משנה כמה קשה הטעמים, מפסיקים או מחברים וכו׳, תמיד יש ללמוד אותם כדבעי ולא לשנות אותם בגלל קושיא כזו או אחרת
2. שאם יש טעם שמפסיק בין מילה למילה, אנו דורשים אותה
ב. אמהמה, אולי אנחנו לא יכולים באמת לבוא ולדרוש כרשב״י, אך לזיכרוני הזוה״ק דורש כך על עשרת הדיברות בטעם העליון. מה קורה עם שאר התורה?
ג. ה-״דרשה״ שהבאת היא לא לגמרי נכונה. החינוך מסתייע מהגמרא דברכות ש״לא תתורו״ חוזר על מינות. בודאי וודאי שלא נוכל להגיד ״ולא - תתורו״ הא יש מקום שמותר לתור אחר ע״ז ח״ו.
אך מה שכתבת שלא תרים אחר כל איסור אחר, איני יודע בארה.
ולכן הניסיון לחפש אחר ״דרשה״ להפסק הנ״ל, מסתדר יותר עם ראייה גופא מאשר לתור אחר דברי מינות.
ד. גם לאחר כל הפלפול הזה, נבוא ונטען שהוא לא נכון מסיבה שאנחנו לא רשב״י וכו׳, לבוא ולשנות מטעמי המקרא רק בגלל שקשה לנו עליהם, מאן דכר שמיה?
ה. וכמו שכבר כתבתי לענ״ד הנלוזה, והרב @שילה אפרהימי כתב לדעתו הרמה, אזלא גריש לא מחלק ביניהם.
אלא הזוה״ק הנ״ל דורש זאת לפי הטעם העליון, אשר שם משמע שה״לא״ עומד בפנ״ע ו״תרצח״ עומד בפנ״ע:
לֹ֖א תִּרְצָֽח: לֹ֖א תִּנְאָֽף: לֹ֖א תִּגְנֹֽב: לֹֽא־תַֽעֲנֶ֥ה בְרֵֽעֲךָ֖ עֵ֖ד שָֽׁקֶר:
יצחק משען
Well-known member
אני חייב להדגיש דבר ברור
רבינו בשום אופן לא התיר הרהור
התיר רק הסתכלות בעלמא
בקרוב ממש תוכל להצטרף
מרניסט
Active member
בחומש סימנים הרב ריאחי מביא:
שברוו"ה הוא באזלא גריש
ובמאור"נ בשם הכתר שהוא בגריש בלבד עם מקף ולא- תתורו והגריש בתתורו וכן הוא בתאג' תורה קדומה