אבל אין ספק שרבים מושפיעים מזה, ברמה שמעיזים לפקפק באמינות של גדולי ישראל האחרים ששקלו ושוקלים את המצב וחושבים שהרע במיעוטו שכן יהיה חוק, רק היום התפרסם שבגלל שאין חוק רוב בוגרי הישיבות התיכוניות (היישוב, נהורא, מערבא, נהרדעא) מתגייסים בהמוניהם לצה"ל...
חדשות ועדכונים חוק הגיוס וכיוצ"ב
- Thread starter זכירת יציאת מצרים
- תאריך התחלה
מתלמידי מרן הראש"ל
Moderator
מצוין למה שייקחו מהציבור החרדי הספרדי
איש מאוד פשוט
Member
אני בטוח שלא הבנת מה הוא התכוון, אחרת בחיים לא היית כותב שמצויין בזה שבחורים חרדים שמקימים בתים של תורה ברובם שהם מתגייסים לצה"ל, מה זה משנה אם הם מהציבור שלנו או לא, אנחנו שמחים על כל בחור שלומד אשכנזי ספרדי חסיד ליטאי בעל תשובה, מה זה משנה????
הוא לא דיבר על דתיים לאומיים.
כוונתו שיש חוצניקים חרדים מודרנים שבישיבות קטנות הם שולחים לישיבה תיכונית עם תעודת בגרות כמו שמקובל בכמעט כל הציבור החרדי בארה"ב ובישיבות גדולות הם שולחים לישיבות רגילות.
ולפי דבריו בגלל שכעת אין חוק ובגלל שהם מודרנים ופחות מחוברים לגדולי התורה - הם כעת רח"ל מתגייסים במקום ללכת לישיבות ולהקים בתים של תורה.
ואם הנתון שהוא כותב הוא נכון, זה מאוד מאוד כואב.
הצחקת אותנו. 'לפקפק באמינות'...
אתה מהנדס תודעה אלוף. אין רב אחד שאומר בגלוי או במכתב שהוא תומך בחוק מלבד הרב בצלאל ואולי גם הרב סלים. כבר שבועות שהם חושבים... ועוד נאמין לכם... אדרבא מה שכן יש והובא כאן אין ספור פעמים, מכתבים מפורשים ואמירות ברורות של רוב חכמי המועצת נגד כל חוק עם מכסות ויעדים... ובראשם מרן שליט"א שכולם יודעים היטב שהוא נגד החוק...
אבל את זה אתה וחבריך מש"ס יודעים היטב ומהנדסים את התודעה להכשיר את דעת הקהל לכך שהחוק הוא טוב. בושה וחרפה.
מתלמידי מרן הראש"ל
Moderator
מצטער אני יודע שמי שהולך לישיבה תיכונית הוא לא משתייך כלל לציבור חרדי
מתלמידי מרן הראש"ל
Moderator
מי מעיז ? הרב בן ציון מוצפי .הרב בוארון . אולי הרב עדס ? על מי כוונתך ?
איש מאוד פשוט
Member
רחנא ליצלן מהאי דעתא !!!
לדבריך אין בעיה שבעלי תשובה יתגייסו כי הם למדו בתיכון ממש לא רק בישיבה תיכונית.
מי שאוהב את הקב"ה ולא עסוק במגזריות רוצה שכמה שיותר ישבו וילמדו בישיבות וצריך להזעזע מאוד מזה שבמקום ללכת לישיבות קדושות כמו שעשו קודמיהם באותם ישיבות תיכוניות הם הולכים רח"ל לצבא.
איש מאוד פשוט
Member
יש לך מקור לפרסום הזה?
איש מאוד פשוט
Member
אגב לשיטתך ...
מי שלמד במערבא והולך לצבא הסיכוי שלו להיות דתי לאומי או ממש חילוני גבוה בעשרות אחוזים, מבחור ספרדי מבית חרדי שאינו בן תורה - כך המציאות מוכיחה שהספרדים ברוך ה' לא נופלים כמו זבובים כמו האשכנזים. (אם אתה רוצה הסבר פסיכולוגי תקרא את הפוסט עם המאמר הזה).
אז לשיטתך אולי נעשה את החשבונות הללו רח"ל ונגיד אולי כדאי לשלוח כאלו שבסוף יש יותר סיכוי שהם ישארו חרדים
ועל זה נאמר בהני כבשא דרחמנא למה לך, זה לא התפקיד שלנו לעשות חשבונות.
איש מאוד פשוט
Member
כי עדיין לא ידוע מה יהיה החוק. אף אחד לא יכתוב שהוא תומך במשהו שבסוף יכול להיות סעיף אחד שישנה אותו מן הקצה אל הקצה.
נראה לך שבממשלה כולם חסרי דעה,
אם אין בכלל רבנים במועצת חכמי התורה שתומכים בחוק הם לא היו מקדמים את זה וגורמים לעצמם נזק בבוחרים של הליכוד שברובם מתנגדים לחוק.
כנראה שיש תומכים יותר ויש תומכים פחות ויש מתנגדים.
ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.
מתלמידי מרן הראש"ל
Moderator
חוזר בי מדברי לא דוחים נפש מפני נפש ובאמת כואב על כל בחור ובחור שמתגייס לצבא וטל''ח
בבלי ירושלמי
Member
כרגע החוק לא מקודם כי הרב יצחק מתנגד לחוק,
ושס חוששת שהרב יצחק ידבר בגלוי נגד שס מה שיגרום להם נזק רב,
יקדמו את החוק במקרה בו יצליחו להשתיק את הרב יצחק בדרכים שונות ומשונות.
בבלי ירושלמי
Member
אמר לי תלמיד חכם שמקורב מאוד לרב יצחק,
ששס כמעט חזרה לממשלה עד שהרבנים עצרו אותם
ששס כמעט חזרה לממשלה עד שהרבנים עצרו אותם
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
זכירת יציאת מצרים
Active member
איש מאוד פשוט
Member
אנסה להסביר את הדברים:
כל מי שרואה את החוק בלי להבין מה התוכנית של ויגזול את החנית מיד המצרי.
לא מבין איך יתכן שיש רבנים שתומכים או ששוקלים האם לתמוך בחוק, איזה רב מסכים ש 50% יתגייסו? זה לא הגיוני כנראה הכל שטויות ועסקנים שמשקרים.
הנתון שהובא כאן מספר את הסיפור מהצד השני.
דעתם של התומכים בחוק, שהמצב שבו אין חוק וכל לומדי התורה מוגדרים על ידי מדינת היהודים כעבריינים רח"ל.
הוא גרוע יותר.
אדגיש שאני הקטן חלילה לא מביע דעה כצד זה או אחר, כי זה נושא לגדולי התורה.
רק מכיון שצד המתנגדים הוא מאוד פשוט, וזו כנראה דעתו של מרן שליט"א ואילו צד התומכים הוא קשה להבנה.
ובכדי שלא יצא לעז כאילו יש לנו רבנים שמוכנים חלילה אכתוב כמה שורות מה בגדול הכיוון שלהם.
דעת החושבים שצריך חוק:
נכון שבתוך הציבור החרדי כולנו יודעים שלימוד התורה קודם לכל חוק של המדינה.
אבל יש את הקצוות הרכים של הציבור החרדי, אצל האשכנזים זה בוגרי מערבא וכדומה או מה שמכונה הנוער המתמודד.
ואצלנו זה משפחות מסורתיות שבזכות הפעילות של תלמידי מרן זיע"א ומרן שליט"א ועוד יהודים צדיקים שלחו את בניהם לישיבות. וגם יש אצלנו נוער מתמודד שיכול להסחף לצבא במקרה של חוסר חוק.
החשש הוא שכל הקצוות הללו לא יסכימו שהם או ילדיהם יהיו עריקים, וישלחו לצבא מרצון,
ויש טוענים שזה כבר המצב כיום !!!!
שמשפחות מסורתיות לא מסכימות שהילד ילך לישיבה כדי שהוא לא יעבור על החוק, וכמו שמתואר כאן על בוגרי מערבא נהורא וכו'.
לטענת תומכי החוק, המצב של חוסר חוק ואיום העריקות יגרום להמון מתגייסים. כל על כל אחד יש איום אישי של עריק
לעומת זאת ביעדים אין איום אישי על אף אחד, יש איום ציבורי על כל הציבור לעמוד ביעדים.
ומכיון שאף אחד לא מתכונן לעמוד ביעדים האיום יהיה על כל הציבור יחד וכן על תקציבים של ראשי הישיבות, ועם איום ציבורי יותר קל להתגונן מאיום אישי.
ושוב זו שאלה שנחלקו בה גדולי עולם, ואין זכות לאף אחד שלא הגיע לדרגת חבר במועצת חכמי התורה להביע דעה לכאן או לכאן
נשיא מועצת חכמי התורה
Well-known member
"איש אמ'ס, נישט נגיע'ס"!
NKC
Well-known member
ביסמוט הפיץ את נוסח חוק הגיוס: ההחמרות החדשות נחשפות - כל רגע
השנה הראשונה מתקצרת והסנקציות האישיות נכנסות כבר כעת, בעוד השירות האזרחי יוגבל למסגרות ביטחוניות בלבד. יו"ר ועדת חוץ וביטחון בועז ביסמוט מצהיר כי מדובר בחוק שמטרתו לייצב מדינה ולא לייצב קואליציה
www.kore.co.il
איש מאוד פשוט
Member
אפשר תרגום למרוקאית מדוברת...
יוסף דוד
Well-known member
ביסמוט פרסם את הטיוטה החדשה של חוק הגיוס - הקשחה דרמטית ביעדי הגיוס של בחורי ישיבות - JDN
יו"ר ועדת החוץ והביטחון, ח"כ בועז ביסמוט, פרסם היום את טיוטת חוק הפטור המעודכנת, הכוללת שורה של החמרות במתווה הגיוס ובמנגנוני האכיפה. המשמעות: כבר בתוך כחצי שנה יידרש מעבר ליעד הבא – 5,760 מתגייסים. בתוך כשנה וחצי בלבד נדרשת עמידה ביעד מצטבר של 8,160 חיילים
www.jdn.co.il
נושאים דומים בפורום
