איסור נגיעה למלאכים?

[דב״ש]

פרשת וירא פסוק טז ויתמהמה ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו כו׳

ק״ק מדוע ליכא איסור נגיעה, וצ״ב

 

[אהרן כהן]

פרשת וירא פסוק טז ויתמהמה ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו כו׳

ק״ק מדוע ליכא איסור נגיעה, וצ״ב

כנראה מצד דפיקוח נפש שאני.

 

[ציון ש]

פרשת וירא פסוק טז ויתמהמה ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו כו׳

ק״ק מדוע ליכא איסור נגיעה, וצ״ב

שאלה חמודה
א. כשמישהו עומד למות אין יצה"ר כדברי הגמ' בסוטה שמקרעים בגדיה וכו' מטעם זה
ב. למלאכים אין יצה"ר.
ג. כבר אמר ר' יוחנן אם דומה עליכם ככשורא (כלומר קורה דהיינו כמו חתיכת כץ) מותר אפילו להרימה על כתפיו.

 

[דב״ש]

עיין אזנים לתורה

 

[אין לנו מלך]

מתוך ספר משיבת נפש פרשת וירא:

ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו וכו'. מכאן יש סמך וראיי' שגבי סוטה מניח תחת האשה ומניף, ופריך בירושלמי וכי אין כיעור שיניח הכהן ידו תחת יד האשה, ומשני אין יצר הרע מצוי לשעה, שגבי סוטה יש יראה ופחד ורעדה ואין יצר הרע מצוי לאותו שעה. ומזה נהגו ביש מקומות שהנשים הולכות לפני המטה מפני שהם גרמו מיתה לעולם אף כי אמרו אחרי הארי ולא אחר אשה. אמנם בכאן שיש יראה ורעדה אין יצר הרע מצוי לאותה שעה. ומזה בא הסיפור אף כי (האנשים) באו בדמות האנשים לא מנעו מליגע בידי הנשים מהאי טעמא שהיה שם יראה ופחד ואין יצר הרע מצוי ובבחיי תמצא יותר הפרישה.

 

[מתגעגע]

עיין אזנים לתורה

וזה לשונו: ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו וביד שתי בנתיו, אף שמלאכים המה, אין זו דרך ארץ שיחזיקו בידי א"א, ואפילו בידי הבנות הארוסות, ובפרט אחרי מעשה בני האלהים שלקחו להם נשים בארץ מכל אשר בחרו וגרמו להשחתת דור המבול, וכבר הרגישו בזה בש"ט. ואונקלוס תרגם "ואתקיפו" ולא "ואחיזו", ר"ל שכפו אותן, אבל לא החזיקו בידיהן ממש. ואולי החזיקו המלאכים בידי לוט, והוא בידי אשתו, והיא בידי בנותיהם. מלבד זה, אם הי' זה בגדר סכנה הלא נקרא חסיד שוטה מי שאינו מציל אשה טובעת בנהר (ירושלמי סוטה פ"ג).​

 

[מתגעגע]

מתוך ספר משיבת נפש פרשת וירא:

ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו וכו'. מכאן יש סמך וראיי' שגבי סוטה מניח תחת האשה ומניף, ופריך בירושלמי וכי אין כיעור שיניח הכהן ידו תחת יד האשה, ומשני אין יצר הרע מצוי לשעה, שגבי סוטה יש יראה ופחד ורעדה ואין יצר הרע מצוי לאותו שעה. ומזה נהגו ביש מקומות שהנשים הולכות לפני המטה מפני שהם גרמו מיתה לעולם אף כי אמרו אחרי הארי ולא אחר אשה. אמנם בכאן שיש יראה ורעדה אין יצר הרע מצוי לאותה שעה. ומזה בא הסיפור אף כי (האנשים) באו בדמות האנשים לא מנעו מליגע בידי הנשים מהאי טעמא שהיה שם יראה ופחד ואין יצר הרע מצוי​

בחומש אוצר הראשונים מצטט: אף כי המלאכים באו בדמות האנשים

ובבחיי תמצא יותר הפרישה

גם זה מספר משיבת נפש הנ"ל?

 

[מתגעגע]

כבר אמר ר' יוחנן אם דומה עליכם ככשורא (כלומר קורה דהיינו כמו חתיכת כץ) מותר אפילו להרימה על כתפיו.

כוונתך על רב אחא (כתובות יז.)

 

[דב״ש]

בחומש אוצר הראשונים מצטט: אף כי המלאכים באו בדמות האנשים

גם זה מספר משיבת נפש הנ"ל?

מתוך ספר משיבת נפש פרשת וירא:

ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו וכו'. מכאן יש סמך וראיי' שגבי סוטה מניח תחת האשה ומניף, ופריך בירושלמי וכי אין כיעור שיניח הכהן ידו תחת יד האשה, ומשני אין יצר הרע מצוי לשעה, שגבי סוטה יש יראה ופחד ורעדה ואין יצר הרע מצוי לאותו שעה. ומזה נהגו ביש מקומות שהנשים הולכות לפני המטה מפני שהם גרמו מיתה לעולם אף כי אמרו אחרי הארי ולא אחר אשה. אמנם בכאן שיש יראה ורעדה אין יצר הרע מצוי לאותה שעה. ומזה בא הסיפור אף כי (האנשים) באו בדמות האנשים לא מנעו מליגע בידי הנשים מהאי טעמא שהיה שם יראה ופחד ואין יצר הרע מצוי ובבחיי תמצא יותר הפרישה.

ובבחיי תמצא יותר הפרישה


מה הכוונה בזה?

 

[מתגעגע]

ובבחיי תמצא יותר הפרישה
מה הכוונה בזה?

המילים הללו לכאורה אינם כתובים בספר משיבת נפש הנ"ל

 

[תלמיד הרב "הצעיר ני"ו"]

לכאורה זה תלוי בלמה אסרה התורה בכלל נגיעה ??? שמא יבוא לאיסור... ומלאך שאני ופשיטא

 

[מתגעגע]

לכאורה זה תלוי בלמה אסרה התורה בכלל נגיעה ??? שמא יבוא לאיסור... ומלאך שאני ופשיטא

משום מראית העין לא שאני בין מלאכים לבנ"א
ולפי המקובלים שהסיבה הכללית בעריות הוא משום שמשתמש בשרביטו של מלך א"כ שייך גם במלאכים

 

[דב״ש]

המילים הללו לכאורה אינם כתובים בספר משיבת נפש הנ"ל

ראיתי ספר הנ״ל ומילים הללו כתובים שם

 

[דבק בתורת מרן]

כשקראתי השבוע את הפסוקים האלו, עלתה לי השאלה הזו,
ונתיישבתי בזה מעט.
ליבי אמר לי - ויחזיקו האנשים בלוט, וביד אשתו! המילה "וביד" אשתו מיותרת ע"כ שהיה הפסק בכך שהמלאכים לא נגעו בנשים. וחייב לומר כך, שהרי ראינו שגם מלאכים שירדו לארץ יש בהם יצר הרע. וכמו שמצינו שיש קנאה גם בין המלאכים כמובא על הס"מ.
ועכשיו העלה הרב - דב״ש והרב - מתגעגע מדברי אזניים לתורה שציטט - וברוך שכיוונתי

 

[מתגעגע]

ראיתי ספר הנ״ל ומילים הללו כתובים שם

ובחומש אוצר הראשונים לא מביא את התיבות הללו, מעניין מה כתוב בכת"י

 

[הגרי''ש הצעיר]

גם כאן האריכו.
זה נראה שאותו משתמש נמצא בשני הפורמים ומחפש להגדיל תורה ולהאדירה.

איסור נגיעה במלאכים?

פרשת וירא פסוק טז ויתמהמה ויחזיקו האנשים בידו וביד אשתו כו׳ ק״ק מדוע ליכא איסור נגיעה, וצ״ב

tora-forum.co.il

 

[ועדיין אני אומר]

ק״ק מדוע ליכא איסור נגיעה, וצ״ב

ועדיין אני אומר, אין זו קושיא, והרי במלאכים עסקינן, וס"ד ששייך בהם ענייני צניעות.

 

[סאדיגורא]

מלאך זה זכר או נקיבה?

 

[דודי הי"ו ס"ט]

פלא עליכם, גמרא מפורשת:
"לא ניתנה תורה למלאכי השרת", ברכות כה.

 

[ועדיין אני אומר]

ועדיין אני אומר, אין צניעות אלא משום עבירה.