איש מאוד פשוט
Active member
אתה באמת מצפה לעזרה מהגרועים שבאנטישמים????
מאסר בחורי הישיבות-איפה הנציגים הספרדים כאשר [רק] בחורים ספרדים מושלכים לכלא???
- Thread starter יוסף דוד
- תאריך התחלה
איש מאוד פשוט
Active member
איש מאוד פשוט
Active member
יערה שפירא: בעקבות עמדת צה״ל והייעוץ המשפטי - התלבטות חרדית אם להמשיך במאמצי העברת חוק הגיוס או שהוא עתיד ממילא להיפסל.
ר' דוד יצחק
New member
כינוס לצדיקים התקיים בשעה האחרונה בירושלים בראשות חכם משה צדקה שליט"א
בעקבות המעצרים של בני עדות המזרח בקש חכם משה צדקה לכנס כמה שיותר רבנים ואדמורים
והיום זה קרה לפי מה ששמעתי ההכרזות מאוד חריפות
דבר שם האדמו"ר מסלאנים מאוד חריף על כך שעוצרים רק מעדות המזרח וכו' וכו'
אם יש למישהו פרטים נוספים נא להעלות
בעקבות המעצרים של בני עדות המזרח בקש חכם משה צדקה לכנס כמה שיותר רבנים ואדמורים
והיום זה קרה לפי מה ששמעתי ההכרזות מאוד חריפות
דבר שם האדמו"ר מסלאנים מאוד חריף על כך שעוצרים רק מעדות המזרח וכו' וכו'
אם יש למישהו פרטים נוספים נא להעלות
נערך לאחרונה:
יצחק כהן הי"ו
Well-known member
לכל המגיבים התכוונתי שאם המפלגות החרדיות פועלים לחוק גיוס
אז עדיף כבר את לפיד שהוא הגייס הראשי
אז עדיף כבר את לפיד שהוא הגייס הראשי
בן איש חיל
Member
הנה ציטטת את עמדת רבנים התומכים ואינני יודע האם לצחוק או לבכות
הנה כתוב כאן שראשי ישיבות חוששים שבחורים יישברו מחמת:
תקראו שוב פעם אם לא הבנתם את הגיחוך שבדבר
מחמת-
עריקים בלי רשיון - ומה עושה חוק המוצע ??? שולל את הזכות לרשיון נהיגה מכל בחור ישיבה
לא יכולים לצאת לחו"ל - ומה עושה החוק המוצע ??? לא נותן לבחור ישיבה לצאת לחו"ל
מעונות - מי מעכב את חוק המעונות של אייכלר ?
ומה הפאנצליין? נדרוש בממשלה הבא לשנות את החוק
ההגדרה של הרב ברגמן
גם טפשות גם רשעות קטן עליהם
משתוקק להבין
Active member
רק להזכיר שזו בעיה של 35 שנה....בהחלט מסכים אתך שזו בעיית הבעיות, אבל זה לא קרה מהאויר בג"ץ קיבל את הסמכויות האלה מהכנסת עם האצבעות של [לא רוצה להגיד].
אוּזוּרְפַּצְיָה / דעה - JDN
מדוע חברי הכנסת החרדים לא מנעו את חקיקת חוקי היסוד שהעניקו לבג"ץ את כוחו הבלתי מוגבל? מה הוביל למסך העשן שמיסך את חברי הכנסת בכלל והחרדים בפרט? עו"ד נתן רוזנבלט בטור מרתק בעקבות פטירתו של ח"כ מיכאל איתן ז"לwww.jdn.co.il
ומי שיצר את הבעיה עליו לפתור אותה
בן איש חיל
Member
גדולי ישראל והאדמו"רים נזעקו נגד הפשרות בחוק הגיוס - כל רגע
בהחלטת הכינוס של גדולי ישראל והאדמו"רים הערב הוחלט על עצרת ביום שני בשבוע הבא "גם אם היה נכון שיש צד כי באמצעות חוק זה יצילו הרבה מבני הישיבות מלהתגייס לצבא, הרי כבר נפסק להלכה כי אין דוחין נפש מפני נפש, והדבר אסור בתכלית". כל הפרטים
www.kore.co.il
יהודה הכהן
Active member
אולי תתפלא אבל כן
במצב כיום שנשמות ישראל טועות רודפות את הדת ומקיימיה בצורה הזויה
וודאי שיש התר ללכת לערכאות ואולי שונאינו יצילונו מהם (לא בגלל אהבתנו אלא בגלל שנאת המן)
יהודה הכהן
Active member
א. יש"כ על טרחתך להביא את זה ואכן החכמתניהצג קובץ מצורף 40970הצג קובץ מצורף 40971
בג"ץ מציב דד-ליין לממשלה: גבשו תוכנית "אפקטיבית" לאכיפת השתמטות חרדים
הרדיפה נמשכת: בג"ץ פרסם בצהריים (רביעי) פסק דין שמורה לממשלה לגבש "מדיניות אכיפה אפקטיבית" כלפי משתמטים חרדים, שתכלול תוכנית לצעדי אכיפה משמעותיים במישור הפלילי, ולצידם פעולות משלימות נרחבות במישור הכלכלי-אזרחי.
"התנהלות רשויות המדינה אינה רחוקה מהתנערות מלאה מאכיפת חובת הגיוס לגבי בני הציבור החרדי", ציינו השופטים, שבראשם עמד המשנה לנשיא נעם סולברג. בפסק הדין הביקורתי למדי נכתב כי "התנערות זו מאכיפת הוראות חוק שירות ביטחון מהווה הפרה של חובת הרשויות המוסמכות לאכוף את חוקי המדינה".
לפי השופטים שחוזרים שוב לרדוף תלמידי ישיבות, "אותו אי-שוויון מעיק, זועק, שעמד בבסיס גלגוליה הקודמים של סוגיה זו, נעשה חמור יותר ויותר מאז פרוץ המלחמה ב-7 באוקטובר 2023".
השופטים הדגישו כי "על הפרק לא רק סוגיה של שוויון, אלא צורך ביטחוני ממשי, כפי שנמסר מאת גורמי המקצוע בצה"ל". לצד הביקורת על היעדר אכיפה אפקטיבית, הם ציינו כי המדינה מודה בחובתה החוקית ופועלת לממש אותה, ולכן "בנסיבות אלה, שבהן הרשות אינה חולקת על חובתה החוקית, ופועלת במחויבות ובשקידה הולמת למימוש חובתה זו, ומובן שחזקה על גורמי הצבא שימשיכו בכך ללא לאות, בעת הזו אין הצדקה כי נוציא מלפנינו צו אופרטיבי".
עוד קבעו השופטים כי מדובר באתגר ותיק ורחב היקף "שמלווה את מדינת ישראל משחר הקמתה", וכי אין לצפות לתיקון מיידי של כשל מתמשך: "הרי זה מתקבל על הדעת שלא ניתן, מבחינה מעשית, לתקן כשל שכזה, ההולך ונמשך עשרות שנים, בין רגע, בהינתן שאך לאחרונה החלו לפעול לתיקונו. קיימים חסמים, גם קשיים, והמשאבים אינם בלתי מוגבלים".
לדברי השופטים, "תכליתם של צעדי האכיפה בכלל, ושל הענישה לפי חוק השיפוט הצבאי בפרט, אינה 'ענישה לשם ענישה', או 'מילוי בתי הסוהר הצבאיים במשתמטים'; אלא הצורך לכפות את הגיוס מלכתחילה, גם על אלה שאינם מעוניינים בכך".
השופט נעם סולברג, שכתב את פסק הדין המרכזי אליו הצטרפו יתר השופטים, הדגיש כי "אין סתירה בין לימוד התורה החשוב לבין הגיוס לצה"ל החשוב, למרות שיש המנסים להציג זאת כך". הוא ציין כי "במבט שטחי" עשויות התדיינויות הגיוס להיראות כעימות בין ערך רוחני לבין אי השוויון "בין דם לדם" וה"צורך האקוטי בהתגייסות ל'עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם'", כאשר "להוותנו, צרים הרבה נשאו ראש ובאו עלינו".
ב. למרות מה שהם כתבו עדיין אין צורך לעזור להם וכנ"ל
(לשלול הטבות ישירות לבן ישיבה" כלשונם- לא בטוח שזה אומר פגיעה באשתו-כל מיסי הדיור
וכן הלאה לא בטוח שעל כל הסנקציות ההזויות שפשוט שוללות את כל זכויותנו קבילות מבחינה משפטית-בינלאומית)
ג. לענ"ד זה שבג"צ הרשה לעצמו ככה לשלול הטבות ישירות לבן ישיבה זה רק בגלל שכבר עזרנו להם בהצעת החוק המטופש
שים לב שה"נאורים" האלו קצת מתנצלים ומסבירים שאין מטרה סתם להעניש
וכן הם כאילו "מבינים" שזה מורכב
הוי אומר שגם בג"צ קצת חושש מעמיתיו בעולם על רדיפת מיעוט דתי בשלילת זכויותיו המינימליות
(וללא שום ייצוג במערכת המשפט)
יהודה הכהן
Active member
אם באמת גדו"י כך אוחזים מי אנוכי שאשאל
אבל על הצד שלא אני מרשה לעצמי לשאול
כיצד יכניסו שינויים לחוק בלי שבג"צ על כלל שופטיו (כולל השמרנים והדלי"ם שהנושא זה גרועים מאהרן ברק וחבריו!)
לא יפסול את זה?????????
גם על החוק ההזוי הזה שאין חרדי שבאמת בעדו
95 % שבג"צ יפסול
איש מאוד פשוט
Active member
ראשית אדגיש שאני לא מצדד חלילה בצד כל שהוא ובוודאי שלא כנגד דעתו של מרן שליט"א שמתנגד לחוק.
אני רק רוצה להבהיר שלא יאמרו שיש רבנים שלא שחלילה מזיקים לעולם התורה.
יש להם דרך והם גדולי תורה וצריך לדעת לכבד אותם.
לעצם העניין:
למה אתם יוצאים מנקודת הנחה שבגץ ישאר כאן לנצח.
יהודי מאמין יודע שהיום הרשע השעה משחקת לו ואסור להתגרות בו .
מחר או שהפריץ ימות או שהכלב ימות.
אולי עוד חצי שנה הימין יקום על בגץ ויריב איתו על דברים אחרים והסמכויות שלו יקוצצו.
והקב"ה יכול לעשות עוד מיליון דברים אחרים.
עכשיו יש בעיה שנעצרים בחורי ישיבות.
מה יהיה הלאה מי שאמר לשמן שידלוק יאמר לחומץ שידלוק.
זה בדיוק היה הויכוח על חוק טל. שתנועת שס תמכה בו בהוראת מרן זי"ע.
גם אז המתנגדים טענו שבגץ יפסול, והם צדקו, אבל בינתיים עברו הרבה שנים ועולם התורה פרח.
ובפרט עולם התורה שלנו פרח וגדל באותם שנים לאין שיעור.
היום זה כנראה לא יקח הרבה זמן עד שבגץ יפסול, אבל בינתיים מרויחים זמן.
יש נקודה חשובה לעבור את הזמן שאחרי המלחמה.
עכשיו החילונים והדתלים חמים על העניין ואי אפשר להגיע לשום הסכמות.
מקווים שעוד שנה יהיה יותר קל.
ואם לא הקב"ה יעזור ונלחם איתם אז.
צריך לזכור שהאפשרות השניה היא להקדים את המלחמה כבר היום ולזעזע את כל עולם התורה במלחמה קשה עם החילונים....
ואקדומי פורענותא לא מקדמינן
מושכים זמן ומתפללים לישועה.
אם חלילה נצטרך להלחם זה לא ישנה איזה חוק תמכו תמיד יוכלו להגיד שלא לתוצאה הזו התכוונו...
נערך לאחרונה:
איפה מרן שליט''א אמר בקולו שהוא מתנגד לחוק???
משתוקק להבין
Active member
איש מאוד פשוט
Active member
הוא לא אמר בקולו. ובוודאי שלא ברבים ובפרהסיא
אבל תלמידיו שנמצאים כאן בפורום טוענים בתוקף ששמעו כך ממנו באופן פרטי.
בבלי ירושלמי
Active member
אני לא יודע אם אתה דובר של דרעיהצג קובץ מצורף 40970הצג קובץ מצורף 40971
בג"ץ מציב דד-ליין לממשלה: גבשו תוכנית "אפקטיבית" לאכיפת השתמטות חרדים
הרדיפה נמשכת: בג"ץ פרסם בצהריים (רביעי) פסק דין שמורה לממשלה לגבש "מדיניות אכיפה אפקטיבית" כלפי משתמטים חרדים, שתכלול תוכנית לצעדי אכיפה משמעותיים במישור הפלילי, ולצידם פעולות משלימות נרחבות במישור הכלכלי-אזרחי.
"התנהלות רשויות המדינה אינה רחוקה מהתנערות מלאה מאכיפת חובת הגיוס לגבי בני הציבור החרדי", ציינו השופטים, שבראשם עמד המשנה לנשיא נעם סולברג. בפסק הדין הביקורתי למדי נכתב כי "התנערות זו מאכיפת הוראות חוק שירות ביטחון מהווה הפרה של חובת הרשויות המוסמכות לאכוף את חוקי המדינה".
לפי השופטים שחוזרים שוב לרדוף תלמידי ישיבות, "אותו אי-שוויון מעיק, זועק, שעמד בבסיס גלגוליה הקודמים של סוגיה זו, נעשה חמור יותר ויותר מאז פרוץ המלחמה ב-7 באוקטובר 2023".
השופטים הדגישו כי "על הפרק לא רק סוגיה של שוויון, אלא צורך ביטחוני ממשי, כפי שנמסר מאת גורמי המקצוע בצה"ל". לצד הביקורת על היעדר אכיפה אפקטיבית, הם ציינו כי המדינה מודה בחובתה החוקית ופועלת לממש אותה, ולכן "בנסיבות אלה, שבהן הרשות אינה חולקת על חובתה החוקית, ופועלת במחויבות ובשקידה הולמת למימוש חובתה זו, ומובן שחזקה על גורמי הצבא שימשיכו בכך ללא לאות, בעת הזו אין הצדקה כי נוציא מלפנינו צו אופרטיבי".
עוד קבעו השופטים כי מדובר באתגר ותיק ורחב היקף "שמלווה את מדינת ישראל משחר הקמתה", וכי אין לצפות לתיקון מיידי של כשל מתמשך: "הרי זה מתקבל על הדעת שלא ניתן, מבחינה מעשית, לתקן כשל שכזה, ההולך ונמשך עשרות שנים, בין רגע, בהינתן שאך לאחרונה החלו לפעול לתיקונו. קיימים חסמים, גם קשיים, והמשאבים אינם בלתי מוגבלים".
לדברי השופטים, "תכליתם של צעדי האכיפה בכלל, ושל הענישה לפי חוק השיפוט הצבאי בפרט, אינה 'ענישה לשם ענישה', או 'מילוי בתי הסוהר הצבאיים במשתמטים'; אלא הצורך לכפות את הגיוס מלכתחילה, גם על אלה שאינם מעוניינים בכך".
השופט נעם סולברג, שכתב את פסק הדין המרכזי אליו הצטרפו יתר השופטים, הדגיש כי "אין סתירה בין לימוד התורה החשוב לבין הגיוס לצה"ל החשוב, למרות שיש המנסים להציג זאת כך". הוא ציין כי "במבט שטחי" עשויות התדיינויות הגיוס להיראות כעימות בין ערך רוחני לבין אי השוויון "בין דם לדם" וה"צורך האקוטי בהתגייסות ל'עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם'", כאשר "להוותנו, צרים הרבה נשאו ראש ובאו עלינו".
או סתם תמים
לגופו של עינין
אחד השופטים אמר בדיון הנל
"עברתי על חוק ביסמוט שהחרדים תומכים בו וראיתי שיש בו סנקציות גם אם עומדים ביעדים אז אין סיבה שהממשלה לא תחיל אותם סנקציות מעכשיו"
טיפשות ורישעות של החכים כפשוטו.
גם סנקציות
וגם בלי חוק
ככה זה קורה שהחכים הולכים נגד דעתם של גדולי הדור.
נערך לאחרונה:
בבלי ירושלמי
Active member
אשכנזים או לא זה לא משנה
מה שכתוב שם בשלט נכון מאוד,
המינימום המצופה מהחכים שילחמו עבור כל בחור ישיבה שנעצר,
ולא רק שהם לא נלחמים עבורם,
אלה נחלמים בכל מי שמנסה להילחם עבור הבחורי ישיבות
בבלי ירושלמי
Active member
זה לא העינין,
הכעס הוא על החכים שמתעלמים מדעתם של רוב הרבנים הספרדים,
ובודאי שהציבור צריך להיתקומם על זה.
בבלי ירושלמי
Active member
אם הרבנים הספרדים אומרים שהחוק הזה גרוע לספרדים,
זה ממש מגוחך שרבנים אשכנזים יגידו מה טוב לספרדים,
וחוץ מזה חוק שהחרדים יעבירו חס ושלום שבו כתוב שאנחנו מסכימים לגיס 50 אחוז זה גרוע פי אלף
כי יש כאן הסכמה מפורשת של הרבנים כביכול לגיוס
כבר היום אני שומע שדרנים שנקראים חרדים שאומרים "גדולי הדור לא נגד גיוס עובדה שבחוק וכו וכו"
בנוסף לא נשכח שרובם הגדול של הרבנים מתנגד לחוק
אז מן הראוי שהמפלגות החרדיות יעשו כמו רוב הרבנים ויתנגדו לחוק,
ותפסיק להאמין לדעה השקרית של העיתונים והעסקנים שיש להם אינטרס ברור
ומשתיקים את דעת רוב הרבנים.
נושאים דומים בפורום
