האם אתם נוסעים או בעד לנסוע לאומן בראש השנה?

[שלמה נ]

כדאי לשמוע מה שאומר הגר"י לוי בענין זה. מדקה 10:30 בערך

אחה"מ רבתי מכבודו הגדול, בחיי מוהר"ן לתלמידו ר' נתן מברסלב, כותב להדיא שזה גם לאחר פטירתו. וחסידי ברסלב שומעים לרבם, ומה מקום לדיון על חסידי ברסלב?

 

[אד יעלה]

אחה"מ רבתי מכבודו הגדול, בחיי מוהר"ן לתלמידו ר' נתן מברסלב, כותב להדיא שזה גם לאחר פטירתו. וחסידי ברסלב שומעים לרבם, ומה מקום לדיון על חסידי

שמעתי שלא כתוב בספריו
אלא שר' נתן היה אצלו בר''ה והיה חולה גדול עד שירק דם והיה מסוכן
ואמר לר' נתן שרוצה שיהיה אצלו גם בר''ה הבא
ומכך הסיק ר''נ שרוצה שיבואו גם לאחר מיתה
לחו'''ר ברסלב אם טעיתי אשמח לתיקון והשלמת הענין

 

[פשוט]

פשוט מינה

לצערי איני בר הכי.

 

[ציון ש]

אין בסקר את דעתו של מרן זצ"ל שרק מי שהוא באמת תלמיד שלו ולא מצער את משפחתו כשנוסע, יכול לנסוע

יש לך מקור שזו דעת מרן, אחרי ששמענו להיפך?

 

[ע"ה ס"ט]

אחה"מ רבתי מכבודו הגדול, פשוט זה חוסר ידיעה בסיסי, בחיי מוהר"ן לתלמידו ר' נתן מברסלב, כותב להדיא שזה גם לאחר פטירתו. וחסידי ברסלב שומעים לרבם, ומה מקום לדיון על חסידי ברסלב?

הוא אשר הוא אמר, שרבי נחמן לא ציווה כן, אלא תלמידיו אמרו שהבינו כך. (והראיה הגדולה שלא אמר, כי בשנה הראשונה אחר פטירתו לא עשו קיבוץ).

 

[שילה אפרהימי]

יש לך מקור שזו דעת מרן, אחרי ששמענו להיפך?

כך זכור לי שהיתה דעתו תמיד. כמדומני שיש איזה סרטון מהלוין שאומר בו כך. או הקלטה או מכתב אחר, אם יש למישהו שיביא כאן.

 

[אושרי רביב]

יש לך מקור שזו דעת מרן, אחרי ששמענו להיפך?

כך זכור לי שהיתה דעתו תמיד. כמדומני שיש איזה סרטון מהלוין שאומר בו כך. או הקלטה או מכתב אחר, אם יש למישהו שיביא כאן.

השווה ביניהם....

 

[פלוני א]

חסר אפשרויות בסקר...
"אני לא נוסע, אבל לא מפריע לי שחסידי ברסלב\מתחזקים נוסעים לשם"
"הנושא לא מעניין אותי שכל אחד ינהג לפי רבותיו"
"נראה לי שזה עניין אישי של כל משפחה ומשפחה, לא העסק שלי"
אם כי יצא דבר טוב מהאשכול הזה שנחשפתי לדען מר"ן בנושא.

 

[ציון ש]

האמת לא הבנתי.
מי יכול לסכם?

 

[נוריאל]

הוא אשר הוא אמר, שרבי נחמן לא ציווה כן, אלא תלמידיו אמרו שהבינו כך. (והראיה הגדולה שלא אמר, כי בשנה הראשונה אחר פטירתו לא עשו קיבוץ).

אולי לא אמר לבוא על קברו בראש השנה אבל כן אמר שיבואו על קברו. [והפרשנות היא יותר רחבה כי זה לא רק שיבואו בראש הנשנה, אלא דבר זה אמר לר' נתן 'אחד מאנשי שולמינו' שכך אמר לתושבי לודז' ואפשר שאמר להם גם כי היו מתלמידיו שם וגם בגלל קירבה יחסית של המקום אבל מארץ ישראל לבוא לשם זה מי אמר?] אלא ע"כ לומר שאם ר' נתן הבין כן כן הוא[ולא רחוק הדבר שעליו סמך סמיכה גדולה]. ועכ"פ מן הסתם שאר התלמידים קיבלו פרשנות זו וכך דרכה של תורה. [עכ"פ דרך אגב אומר שמה שלא נהגו כן בשנה הראשונה אין ראיה כי אפשר שלא פשטה השמועה או מסיבות אחרות].

איך שלא יהיה מרן זצ"ל תפס שלכל היותר חסידיו יסעו.

 

[abc123]

כדאי לשמוע מה שאומר הגר"י לוי בענין זה. מדקה 10:30 בערך

יש אפשרות להעתיק לציבור את הדקה המסויימת, במקום כל פעם להגיד מאיזה דקה. בטוחני שכמנהל ערוץ את יודע איך.

 

[בנימין לוריא]

יש אפשרות להעתיק לציבור את הדקה המסויימת, במקום כל פעם להגיד מאיזה דקה. בטוחני שכמנהל ערוץ את יודע איך.

 

[שילה אפרהימי]

האמת לא הבנתי.
מי יכול לסכם?

דעת הרב היא שאדם שהוא בעל משפחה לא יצער את משפחתו ויסע בראש השנה אלא בזמן אחר, אבל מי שהוא רוק וכדומה יסע. ושמכיון שאדמורי ברסלב הקפידו על השו"ע אין בעיה ללכת בדרכם אם רוצה.
מהסרטון הנ"ל נראה שסובר שגם חסידי ברסלב לא יסעו למרות שזכור לי הקלטה אחרת שאומר 'אם חסידי ברסלב רוצים לנסוע שיסעו'.

 

[נוריאל]

דעת הרב היא שאדם שהוא בעל משפחה לא יצער את משפחתו ויסע בראש השנה אלא בזמן אחר, אבל מי שהוא רוק וכדומה יסע. ושמכיון שאדמורי ברסלב הקפידו על השו"ע אין בעיה ללכת בדרכם אם רוצה.
מהסרטון הנ"ל נראה שסובר שגם חסידי ברסלב לא יסעו למרות שזכור לי הקלטה אחרת שאומר 'אם חסידי ברסלב רוצים לנסוע שיסעו'.

הנה סרטון שאמר שיסעו(ונראה שמדבר גם על נשואים):

בעבר הביאו כאן באחד האשכולות גם מהחזון עובדיה אף לנשוי, אך האשכול נמחק או הועבר הנה הקישור שלו(רק שהוא לא פעיל):

https://forum.moreshet-maran.com/threads/%D7%95%D7%99%D7%93%D7%90%D7%95-%D7%A0%D7%93%D7%99%D7%A8-%D7%A9%D7%A0%D7%97%D7%A9%D7%A3-%D7%9C%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%9E%D7%A8-%D7%A6%D7%91%D7%99-%D7%97%D7%A7%D7%A7-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%9C%D7%A0%D7%A1%D7%95%D7%A2-%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%9F.4185/

 

[בנימין לוריא]

בעבר הביאו כאן באחד האשכולות גם מהחזון עובדיה אף לנשוי, אך האשכול נמחק או הועבר הנה הקישור שלו(רק שהוא לא פעיל):
https://forum.moreshet-maran.com/threads/וידאו-נדיר-שנחשף-לראשונה-מר-צבי-חקק-האם-לנסוע-לאומן.4185/

הוא הועבר לכאן.

 

[נוריאל]

הוא הועבר לכאן.

תודה רבה, תבורך.

 

[ע"ה ס"ט]

אולי לא אמר לבוא על קברו בראש השנה אבל כן אמר שיבואו על קברו. [והפרשנות היא יותר רחבה כי זה לא רק שיבואו בראש הנשנה, אלא דבר זה אמר לר' נתן 'אחד מאנשי שולמינו' שכך אמר לתושבי לודז' ואפשר שאמר להם גם כי היו מתלמידיו שם וגם בגלל קירבה יחסית של המקום אבל מארץ ישראל לבוא לשם זה מי אמר?] אלא ע"כ לומר שאם ר' נתן הבין כן כן הוא[ולא רחוק הדבר שעליו סמך סמיכה גדולה]. ועכ"פ מן הסתם שאר התלמידים קיבלו פרשנות זו וכך דרכה של תורה. [עכ"פ דרך אגב אומר שמה שלא נהגו כן בשנה הראשונה אין ראיה כי אפשר שלא פשטה השמועה או מסיבות אחרות].

איך שלא יהיה מרן זצ"ל תפס שלכל היותר חסידיו יסעו.

רבי נתן עצמו לא היה באומן בשנה הראשונה.

 

[נוריאל]

רבי נתן עצמו לא היה באומן בשנה הראשונה.

צודק, אך אני רק נתתי דוגמא אפשר שלא הלכו מסיבה אחרת, אך זה גם סותר הטענה שזה שלא באו כי אין זו כוונתו. כי אם הוא כך מבין ולא היה כנראה שהיתה סיבה אחרת שלא.

 

[ע"ה ס"ט]

צודק, אך אני רק נתתי דוגמא אפשר שלא הלכו מסיבה אחרת, אך זה גם סותר הטענה שזה שלא באו כי אין זו כוונתו. כי אם הוא כך מבין ולא היה כנראה שהיתה סיבה אחרת שלא.

הסיבה היא שבשנה הראשונה לא נסעו כי באמת זו לא היתה כוונתו.
אך אח"כ ראה רבי נתן שזה טוב להם להיות מקובצים, אז קיבץ אותם, אבל אינו ענין להיכא שיכולים להיות מקובצים במקום אחר.

 

[יעקב יעקב]

אדמורי ברסלב

נדמה לי שהרעיון בברסלב הוא שאין אדמו"ר...