הנאה ממעשה שבת - צפיה בתיעודים משחרור החטופים בשבת

[שלמה נ]

מקווה שכל הנידון כאן הוא לנשות הרבנים שקיבלו איכשהו דרך איפוא שהוא את הסרטונים..

 

[ישראל 8]

הרב אבוטבול בתאריך יא כסלו פד' בזמן שחרור החטופים דאז אמר מפורש שאסור להסתכל בתמונות שצולמו על ידי יהודי עולמית. יש את ההקלטה באתר של קול ברמה

 

[לביא]

תהייה שעלתה לי בעת מעבר על הנושא -
קי״ל מעשה שבת אסור מדרבנן, דהיינו הדבר שנעשתה בו מלאכה גופא היא אסורה. לכאורה פשוט מזה שהצילום הדיגיטלי המקורי ודאי יהיה אסור לו יהי (כמו שהניחו כאן) שאיסור הצילום הוא מדאורייתא. הכיוון שאני בא לתהות עליו הוא ההעתקים המופצים ברשת - הרי ודאי שהם אינם הצילום המקורי אלא העתקיו השונים.האם נדמה זאת לתבשיל שכל כולו אסור, אפילו אם הפרשת ממנו מעט, או כיוון שהתם בתבשיל זה היה חלק מהתבשיל, ואילו כאן מדובר בהעתק שיצר אדם אחר, ולכן קנסא דחז״ל לא שייך על אותו העתק.
במילים אחרות הנקודה שלי היא - האם נאסור כל העתק דיגיטלי של מה שצולם בשבת קודש כיוון שזהו אותו צילום שנעשה באיסור, או כיוון שיש כאן ״שינוי בעלות״ על הצילום, כיוון שהועתק מהיוצר המקורי והועבר מאדם לאדם, ממילא קנסא דחז״ל ירד מהפרק.

 

[אד יעלה]

תהייה שעלתה לי בעת מעבר על הנושא -
קי״ל מעשה שבת אסור מדרבנן, דהיינו הדבר שנעשתה בו מלאכה גופא היא אסורה. לכאורה פשוט מזה שהצילום הדיגיטלי המקורי ודאי יהיה אסור לו יהי (כמו שהניחו כאן) שאיסור הצילום הוא מדאורייתא. הכיוון שאני בא לתהות עליו הוא ההעתקים המופצים ברשת - הרי ודאי שהם אינם הצילום המקורי אלא העתקיו השונים.האם נדמה זאת לתבשיל שכל כולו אסור, אפילו אם הפרשת ממנו מעט, או כיוון שהתם בתבשיל זה היה חלק מהתבשיל, ואילו כאן מדובר בהעתק שיצר אדם אחר, ולכן קנסא דחז״ל לא שייך על אותו העתק.
במילים אחרות הנקודה שלי היא - האם נאסור כל העתק דיגיטלי של מה שצולם בשבת קודש כיוון שזהו אותו צילום שנעשה באיסור, או כיוון שיש כאן ״שינוי בעלות״ על הצילום, כיוון שהועתק מהיוצר המקורי והועבר מאדם לאדם, ממילא קנסא דחז״ל ירד מהפרק.

לכאורה יש מקום לומר שכלל לא שייך מעשה שבת על תמונה שאין בה דבר אמיתי ומציאות חדשה אלא אלקטרודות של אור.
אבל אם בכל זאת נצא מנקודת הנחה שגם בזה סוכ''ס אתה נהנה מהתוכן אפילו שאין יצירה כיון שהתוכן עובר לאדם אחר ממילא יהיה אסור.

 

[אד יעלה]

מחילה מכת"ר הרב אמר שיש בזה צדדים להקל אבל להחמיר


הצדדים להקל הם שיש סרטונים שצילמו גוים וממילא הכל ספק
וגם שסברת הכתב סופר שדבר שנעשה לצורך אחר הרי הוא כמי שעשה בעצמו שאסור לו לעולם היא אינה מוסכמת

לכאורה הויא ספק דרבנן לקולא
וביותר שמסתמא רוב הצילומים של גוים וזיל בתר רובא
אבל כיון שאיכא לברורי א''כ אין עליו שם ספק כלל וא''כ יש לדון האם שייך כאן ספק דרבנן.

 

[פלוני אלמוני]

לכאורה הויא ספק דרבנן לקולא
וביותר שמסתמא רוב הצילומים של גוים וזיל בתר רובא
אבל כיון שאיכא לברורי א''כ אין עליו שם ספק כלל וא''כ יש לדון האם שייך כאן ספק דרבנן.

אם אפשר לברר לא מיקרי ספק

 

[אור ישראל]

לכאורה הויא ספק דרבנן לקולא
וביותר שמסתמא רוב הצילומים של גוים וזיל בתר רובא
אבל כיון שאיכא לברורי א''כ אין עליו שם ספק כלל וא''כ יש לדון האם שייך כאן ספק דרבנן.

איך אפשר לברר ???

 

[אד יעלה]

איך אפשר לברר ???

בדר''כ יש זכויות ואם הצילום הגיע ע''י חברה פלונית כתוב ז\שזה הגיע מאותה חברה
ויש תביעות על צילומים שנלקחו כיון שיש בזה זכיות יוצרים.

 

[אור ישראל]

אם קיבלתי סרטון איך אפשר לבדוק של מי הזכות של הסרטון ?

 

[יצחק משען]

אני שואל האם בכלל יש כאן הנאה? מה שייך הנאה בסירטון שאין לי ממנו שום נפק''מ ולא תועלת ולא ריוח ועוד שניה אני ישכח ממנו?

 

[לשמור ולעשות]

הוא התכוון שבאיסור דרבנן קי"ל כר' מאיר דשרי במוצ"ש לכו"ע וכמ"ש המשנ"ב בסימן שיח סוף סעיף א, ע"ש!!

הדין נכון אבל לא נמצא משנ"ב כזה. ושמא התכוונת לסעיף קטן חי.

אני שואל האם בכלל יש כאן הנאה? מה שייך הנאה בסירטון שאין לי ממנו שום נפק''מ ולא תועלת ולא ריוח ועוד שניה אני ישכח ממנו?

אם אתה "רוצה" לראות - הראיה מספקת את רצונך, וזה הנאה [זה ההבדל בין "צורך" וכמו שכתבת "נפק"מ", לבין "הנאה"]. אם אין לך רצון כזה - אל תראה.
קול "מראה" וריח אין בהם משום מעילה - הא איסורא איכא.

 

[רשי]

הנאה ממלאכה שנעשתה בשבת מותרת בכדי שיעשו {שי"ח}
אולם כאן מכיון שאין בכדי שיעשו דהרי אין אפשרות לאותה מלאכה במוצ"ש אסור לעולם

 

[לשמור ולעשות]

אולם כאן מכיון שאין בכדי שיעשו דהרי אין אפשרות לאותה מלאכה במוצ"ש אסור לעולם

יש מקור קדום לדבר זה?

 

[רשי]

המושג של בכדי שיעשו מבאר מה העניין של בכדי שיעשו ואכמ"ל

אולם בחיי אדם מובא בביה"ל ריש שי"ח דגבי מלאכה דרבנן
אין איסור של בכדי שיעשו והנאה ממלאכה שנעשה בשבת
ועל פי זה אפשר שמותר

 

[לשמור ולעשות]

המושג של בכדי שיעשו מבאר מה העניין של בכדי שיעשו ואכמ"ל

מי אמר שהולכים אחר טעם התקנה, בגוף התקנה שחז"ל חידשו ותיקנו, אמרו "בכדי שיעשו" ותל"מ, ולא חילקו אם זה דבר ששייך לעשותו במוצ"ש או לא. לא פלוג.
וצילום תמונה הוא חלקיק שניה.
אא"כ יש לך מקור קדום לכזה חידוש.