וורד בחינם (וכן לגבי עימוד בוורד)

[במאמר פיו]

לספר 'התניא' של חב"ד יש עימוד מזוויע כל לב, ובכל זאת הוא הספר הנמכר בישראל

מקור?

 

[באר חפרוה]

מקור?

בדקתי שוב, מעל ספר התניא יש את התנ"ך, סידור התפילה, הגדה של פסח ועוד....
כתבתי זאת במהירות בלי לבדוק נתונים, סליחה!

בכל אופן זה לא סותר את רעיון הדברים שהעליתי, ספר התניא הוא ספר שנמכר בהשערה (של ג'מיני, AI גוגל) בכמה מיליוני עותקים, וזאת למרות העימוד שלו.

 

[מכון כתר תורה]

שלו' וברכה לכולם!

לא קראתי כל מה שכתבו כאן, מחילה מראש, תייגו אותי אז במקרה עברתי כאן כאורח.

להלן כמה תגובות בנושאים שראיתי כאן מלמעלה בעה"י.

א. האם מותר לפרוץ את וורד?

תשובה: חוץ מכל הנידונים הישנים הידועים שכוללים המון תחומים בתורה הקדושה, יש עוד טעם חדש שלא ראיתי שמציינים אותו, להתיר את הענין, ועדין יש לדון.

הטעמים הידועים: כל הענין הוא מצד יורד לאומנות חבירו שלא שייך בגוי אלא רק במקום חילול השם, וכאן אולי אין חילול השם ויש לדון, מאחר והכל מדווח ברשת התוכנה, ומצד שני יש מניות ליהודים ואז זה איסור מעיקר הדין, מצד שני ראשית זה אולי דומה לעירו ולא שייך יורד, וכמו כן אולי לא היה משלם ממילא ואין מניעת רווח, היתר נוסף הוא אבודה ממנו ומכל אדם זוטו של ים, יש לפקפק אם שייך דין זה ביורד לאומנות חבירו, ועוד כמה צדדים לדון.

הטעם החדש: כידוע לכל מפתח יש כמה שיטות פשוטות מאד מאד למנוע את הפריצה, וזיל קרי בי רב הוא, כל מתכנת פשוט יודע לעשות זאת, ובפרט אם זה מחובר לשרת, ועוד ראיה שכשקניתי מנוי לחשבון הופיעה לי הודעה ש"חבל שאני משתמש ברישיון מזוייף! לחץ כאן להחלפת רישיון" וכשלחצתי זה התחלף ברגע, ולא היה צריך להגיע עד לחיצה... אפשר להטמיע זאת בפיתוח כידוע, לכן ברור לי שמבחינה אסטרטגית כדי שישארו ראשונים לפני ליברה ואופן ויתר החברות, טוב להם שיפרצום, ואולי אפילו הם עומדים מאחורי הפריצה, רק יש לדון מצד קרע את כסותי שלא ע"מ לפתור ובפרט ביורד שזה דין אחר ממזיק.

ב. האם ניתן לעמד בוורד או שזה בעיה או בלתי אפשרי?

תשובה: מתוך העיסוק בתחום הרבה שנים, מי שרוצה יכול לראות את הסרטונים ואת החיבורים שלנו, וכן את קורסי הוידאו שלנו ועוד, ובפרט את התוספים שלנו, יראה שכל הספרים ללא יוצא מן הכלל! עד 2 ואפילו 3 טקסטים לפחות - לא רק שאין טעם וריח לעמד בתג ואינדיזיין - אלא אפילו זה הרבה יותר גרוע ועבודה לא נכונה, ארוכה ומיותרת וחסרת חוויה.

וורד נועד חד משמעית לעימוד! ולא רק לעיבוד תמלילים, מה שנכון הוא שהיא תוכנה בעייתית הן מצד שהעימוד בה די כללי ולא פרטני, והן מצד שהיא לא מתואמת ספציפית לסוג עימוד ספרי קדש, אך את רוב הדברים הללו מייקרוסופט השאירו בקוד פתוח לבניית תוספים, ואכן, לאחר מאמצים כבירים ניתן לערוך את וורד מחדש, ולהפוך אותו לתוכנה שמשיגה ללא ספק את תג ואינדיזיין, כל עוד לא מדובר על רב טקסט.

ספציפית לגבי רב טקסט - וורד אינה ההתאמה הנוחה, ובאמת בד"כ עדיך תג או אינדיזיין, אך בהחלט בוורד ניתן לעמד כל ספר בעולם! לא ראיתי עדין כמעט שום עימוד שלא ניתן לעמד אותו בוורד.

הכלל! הכל תלוי בידע, אם יבוא אדם ויאמר שוורד ראינה הכלי הנכון - אז הוא לא יודע! הוא לא מכיר את וורד עדין, גם אם הוא מתיימר לומר כך או לפרסם כך, לצערי הוא לא המומחה לכך ואינו בר סמכא לדבר בנושא כלל, והמציאות כבר הוכיחה את עצמה.

בסוף אשכול זה אקוה לזכור בעה"י להעלות דוגמאות מעימוד בוורד, מהעימוד הכי מסובכים שקיימים, שהוצאנו בס"ד לאור ב"מכון כתר תורה".

ג. האם תוספים לוורד משבשים את המסמך או רק מביאים תועלת?

תשובה: דבר זה לא ניתן להכללה כלל, הענין תלוי בגישה ובדרך התוסף, לדוגמא: כדאי לשים לב שהתוסף פועל בפעולות 'טבעיות' ולא קומבינטוריות, וכן שיהיה ניתן לבטל זאת ברגע בכל רגע נתון, וכן שלא יצור הגבלה כלשהי כמו שיש תוספים שאחרי שהריצו משהו - מכאן ואילך כל שינוי במסמך משבש את כל המסמך.

הדוגמא שהובאה לעיל על מילת הפתיח עם ה'אשליה' היא דוגמא טובה! רק הטעות כאן היא שהכותב התעלם משלל השיטות ליצור מילת פתיח... ישנן כל כך הרבה שיטות ליצור זאת, ואדרבה, ישנן שיטות רבות בוורד שהן הכי מומלצות יותר מכל יתר התוכנות, הן מצד ה'טבעיות' והן מצד האוטומטיות וחוויית העבודה, והן מצד הביטול למילת הפתיח, לדוגמא ב'עימודית' ניתן ליצור מילת פתיח ברגע לכל המסמך, לפי סגנון או לפי מה שרוצים כמעט, ולערוך את כל מילות הפתיח לכל סגנון לבד, ולבטל ברגע לכל המסמך או לכל סגנון, וכן הלאה והלאה, כמו כל עיצב רגיל בוורד, וכן מה שהזכירו מיעקובוב יש לו שיטה חדשנית למילת פתיח ללא כל ה'אשליות' שהזכירו, כך שהטעות היא לתפוס שיטה מיושנת מלפני אולי למעלה משני עשורים של איזה משיק אחד, ולהדביק אותו על כל החברות עם כל טובי המפתחים שעשו עבודה טובה ונכונה בעה"י.

כמו כן, ניקח לדוגמא את תורת 'השוואת הטורים' בוורד, כאשר רוב התוספים נקטו שיטה המשבשת מעט את המסמך, ועושים אותה רק לפני ההדפסה, בעוד שבעימודית ניתן לעשות אותה לפני כתיבת הספר... כי היא הגדרה רגילה על המסמך, ואינה נוגעת בשום דבר מענין הטקסט או הפיסקאות, וקל וחומר שאינה משבשת חלילה כלום.

וכן בכל דבר, הכלל, האם הגישה היא התוצאה גרידא, או גם המקצועיות והתועלת לטווח הארוך, לצערינו ישנם תוספים שאכן עונים ל'אשליה' ולבעיות שנקבו כאן קודם, אבל המכלילים יותר מצערים, משום שהם 'מונעים טוב מבעליו', אחרי שנכוו אי שם בשדה התוספים הבלתי מקצועיים - שוב אינם 'מאשרים' יותר את השימוש בשום תוסף בעולם... הא למה הדבר דומה, לאדם שאכל מאכל לא בריא, והדבר גרם לו לכאב בטן, ומאותו היום ואילך הוא נדר שלא לאכול שום מאכל, וכן הנהיג את כל בניו אחריו ליזון אך ורק מאינפוזיה, ולא דרך הפה כלל לעולמי עד.

ד. האם 'עימודית' הינה חינמית?

תשובה: התוכנה היא ענקית! וכוללת כעשרה מחלקות, כל מי שראה את המודעה שהעלו כאן קודם רואה בעינו שחלק מהתוכנה חינמית, חלקים גדולים מאד חינמיים לגמרי או באופן חלקי, לדוגמא: גיבוי, ניקוד, עיטורים, עיצובים ידניים ועוד.

יתר הדברים, יש להם רישיון חד פעמי להפעלה הראשונה, ואחר כך הם אכן בתשלום, אלא שניתן לקנות אותם בזול אחד אחד או בחבילות משתלמות, ולא חייבים לקנות את כל התוכנה.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

כפי שאמרתי, אנכי מעלה בס"ד צילומי עימוד בוורד, מחיבורים שעומדו בס"ד בוורד בלבד עם הכלים של מכון כתר תורה:

 

[מכון כתר תורה]

אגב, אם אני כבר כאן, אספר שאתמול הוצאנו לאור את הגרסה החדשה של 'עימודית', זו שדיברנו עליה מקודם האם היא חינמית או לא.

מדובר בתוכנה פורצת דרך בתחום העימוד בוררד, כוללת המון כלים חדשים שלא היו בעבר, והכל בשיטת העבודה הטבעית! בדגש לניפוי קומבינציות ו'אשליות' כפי שכונה כאן קודם, התוכנה עברה פיתוח מקיף במיוחד עם מומחים גדולים הן בתחום העימוד והן בתחום הפיתוח - ועל הכל! בתחום השימוש בוורד!

זו לא משהו שהכרתם,לא אחת מאלה.

התוכנה כעת אוחזת בגירסה 9 ב"ה, מה שאומר שהיא כבר עברה ניפוי באגים מדוקדק פעם אחר פעם, ובס"ד זכתה כבר להגיע עד לגירסה 9, שזה בעצת הרבה יותר מ9, כי בהתחלה היה 'בטא' וכו' כידוע.

התוכנה חצי חינמית, וכוללת עיטרים חינם, ותוכנת גיבוי חינם, ותוכנת ניקוד חינם, דברים שעד היום נמכרו בכסף תועפות במקומות אחרים.

להורדה והתקנה חפשיים: https://n.zelaze.ovh/s/JkcXokidKiKqpWr/download/עימודית - מכון כתר תורה.exe

זהירות! לצערינו לפעמים זה מזוהה כוירוס בהורדה ו'/או בהתקנה, בגלל שהתוכנה לא חתומה ע"י ספק אימון מורשה, (כלומר עקב קו סטטיסטי שאינו נותן ליישום לעבור את ביקורת הסריקה הסטטיסטית הממוצעת), ולכן מי שזה קורה לו חלילה - עליו לגשת לעמוד ההורדה על ידי קונטרול-ח ולאשר ידנית את ההורדה 'בכל זאת', ואותו הדבר בהתקנה, אם אין כזו אופציה - חפשו 'מידע נוסף' או שלש נקודות וכדו', לחצו על זה ואז זה יופיע לכם בעה"י.

בהצלחה רבה! תיהנו!

 

[אמונה ובטחון]

אגב, אם אני כבר כאן, אספר שאתמול הוצאנו לאור את הגרסה החדשה של 'עימודית', זו שדיברנו עליה מקודם האם היא חינמית או לא.

מדובר בתוכנה פורצת דרך בתחום העימוד בוררד, כוללת המון כלים חדשים שלא היו בעבר, והכל בשיטת העבודה הטבעית! בדגש לניפוי קומבינציות ו'אשליות' כפי שכונה כאן קודם, התוכנה עברה פיתוח מקיף במיוחד עם מומחים גדולים הן בתחום העימוד והן בתחום הפיתוח - ועל הכל! בתחום השימוש בוורד!

זו לא משהו שהכרתם,לא אחת מאלה.

התוכנה כעת אוחזת בגירסה 9 ב"ה, מה שאומר שהיא כבר עברה ניפוי באגים מדוקדק פעם אחר פעם, ובס"ד זכתה כבר להגיע עד לגירסה 9, שזה בעצת הרבה יותר מ9, כי בהתחלה היה 'בטא' וכו' כידוע.

התוכנה חצי חינמית, וכוללת עיטרים חינם, ותוכנת גיבוי חינם, ותוכנת ניקוד חינם, דברים שעד היום נמכרו בכסף תועפות במקומות אחרים.

להורדה והתקנה חפשיים: https://n.zelaze.ovh/s/JkcXokidKiKqpWr/download/עימודית - מכון כתר תורה.exe

זהירות! לצערינו לפעמים זה מזוהה כוירוס בהורדה ו'/או בהתקנה, בגלל שהתוכנה לא חתומה ע"י ספק אימון מורשה, (כלומר עקב קו סטטיסטי שאינו נותן ליישום לעבור את ביקורת הסריקה הסטטיסטית הממוצעת), ולכן מי שזה קורה לו חלילה - עליו לגשת לעמוד ההורדה על ידי קונטרול-ח ולאשר ידנית את ההורדה 'בכל זאת', ואותו הדבר בהתקנה, אם אין כזו אופציה - חפשו 'מידע נוסף' או שלש נקודות וכדו', לחצו על זה ואז זה יופיע לכם בעה"י.

בהצלחה רבה! תיהנו!

הצג קובץ מצורף 21489

איך מגיעים לעיטורים? זה כותב לי שרק בפעם הראשונה זה בחינם?....

 

[בנימין לוריא]

אליעזר סילבר

עימוד ועיצוב ספרי קדש, מההקלדה ועד להוצאה לאור, תיקוני ושדרוג מחשבים, והכשרת הוורד לעימוד תורני ע"י הוספת 8 סרגלים חדשים (7 ועוד בונוס), בהם תשתנה תוכנת הוורד לטובה מן הקצה אל הקצה, לבירורים וכל נושא: 058-32-92-679 או es0583292679@gmail.com בהצלחה!

www.youtube.com

 

[אליהו חיים יוסף]

אגב, אם אני כבר כאן, אספר שאתמול הוצאנו לאור את הגרסה החדשה של 'עימודית', זו שדיברנו עליה מקודם האם היא חינמית או לא.

מדובר בתוכנה פורצת דרך בתחום העימוד בוררד, כוללת המון כלים חדשים שלא היו בעבר, והכל בשיטת העבודה הטבעית! בדגש לניפוי קומבינציות ו'אשליות' כפי שכונה כאן קודם, התוכנה עברה פיתוח מקיף במיוחד עם מומחים גדולים הן בתחום העימוד והן בתחום הפיתוח - ועל הכל! בתחום השימוש בוורד!

זו לא משהו שהכרתם,לא אחת מאלה.

התוכנה כעת אוחזת בגירסה 9 ב"ה, מה שאומר שהיא כבר עברה ניפוי באגים מדוקדק פעם אחר פעם, ובס"ד זכתה כבר להגיע עד לגירסה 9, שזה בעצת הרבה יותר מ9, כי בהתחלה היה 'בטא' וכו' כידוע.

התוכנה חצי חינמית, וכוללת עיטרים חינם, ותוכנת גיבוי חינם, ותוכנת ניקוד חינם, דברים שעד היום נמכרו בכסף תועפות במקומות אחרים.

להורדה והתקנה חפשיים: https://n.zelaze.ovh/s/JkcXokidKiKqpWr/download/עימודית - מכון כתר תורה.exe

זהירות! לצערינו לפעמים זה מזוהה כוירוס בהורדה ו'/או בהתקנה, בגלל שהתוכנה לא חתומה ע"י ספק אימון מורשה, (כלומר עקב קו סטטיסטי שאינו נותן ליישום לעבור את ביקורת הסריקה הסטטיסטית הממוצעת), ולכן מי שזה קורה לו חלילה - עליו לגשת לעמוד ההורדה על ידי קונטרול-ח ולאשר ידנית את ההורדה 'בכל זאת', ואותו הדבר בהתקנה, אם אין כזו אופציה - חפשו 'מידע נוסף' או שלש נקודות וכדו', לחצו על זה ואז זה יופיע לכם בעה"י.

בהצלחה רבה! תיהנו!

הצג קובץ מצורף 21489

יישר כח.
נפלא עד מאד!
התקנתי את זה במחשב ואני רוצה למוחקו ממחשב זה ולהתקינו במחשב אחר, איך אני מוחק?

 

[מכון כתר תורה]

לכל השואלים ברוכים תהיו!

א. איך מסירים את התוכנה?
תשובה: מלוח הבקרה, כמו כל תוכנה, רק יותר מומלץ לכבות את התוסף בסרגל 'מפתחים', מי שאין לו את הסרגל הזה שיבחר כל פקד בלחיצה ימנית > התאמה אישית של הכרטיסיות > לסמן את 'מפתחים בוי > אישור.

ב. עיטורים חינם, איך מגיעים לזה?
תשובה: יש לבחור עיטור מהתפריט המכיל עשרות עיטורים ומסגרות, ואז לבחור הוסף, כמו בתמונה המצורפת.
שם זה אכן חינם, מה שאין כן בחלקים האחרים שדורשים רישיון, לא להתבלבל.

 

[בנימין לוריא]

יש לבחור עיטור מהתפריט המכיל עשרות עיטורים ומסגרות

מה הכוונה "עשרות עיטורים"?
לי מופיע רק את זה:

 

[אלעזר אטיאס]

מה זה אומר
אינני מצליח לפתוח

 

[בנימין לוריא]

מה זה אומר
אינני מצליח לפתוח

תלחץ על השלוש נקודות בצד, אמור להיות שם אפשרות של הורדה בכל אופן.

 

[אלעזר אטיאס]

תלחץ על השלוש נקודות בצד, אמור להיות שם אפשרות של הורדה בכל או

תודה
היכן היא נמצאת במחשב ?

 

[באר חפרוה]

אבקש מראש מחילה מכבוד הרב אליעזר סילבר מנהל @מכון כתר תורה אך אבקש להשיב על הודעתו!

ב"ה אני מכיר היטב את התוספים לוורד (רחמים יעקובוב, יואל שילה, כתר תורה), התוספים חמודים מאוד, הם יכולים לסייע הרבה, אך לעימוד מקצועי הם יפריעו, עימוד מקצועי מתבצע בתוכנות עימוד בלבד ולא בתוספים למיניהם ואצל מעמד/ מכון הוצאה לאור מקצועי!

עימוד מקצועי אינו ביצוע פעולות טכניות כגון לעמד מספר טקסטים בעמוד אחד, או הערות שוליים בשני טורים וכדו', לזה מספיק בהחלט תוסף וורד, והאמת, גם בלי תוספים אפשר להסתדר, אולי קצת יותר קשה. (בכל אופן, בקלות אוכל לעמד כל אחד מהדוגמאות הנ"ל בוורד ללא תוספים).

עימוד מקצועי מלבד היופי כולל נושא חשוב (שאגב, לוקח בפרוג כמה חודשי לימוד, כולל שיעורי בית ולווי מקצועי) נוחות ונעימות הקריאה, עימוד לא מקצועי (גם בתוכנות תג ואינדי) יגרום למוח להתעייף מהר, בעימוד מקצועי אפשר לקרוא ספר לילה שלם והמוח.. לא רק שאינו מתעייף או אף מתחבר לטקסט, מבין אותו, ומכניס אותו לתאים באופן הטוב ביותר.

עימוד מקצועי מחייב הבנה בנושאים:
התאמת פונטים (כן, גופנים לא צריכים להיות רק יפים, הם צריכים בעיקר להיות מתאימים, הן התאמה לאופי הספר והן התאמה ושילוב עם הגופנים האחרים, שילוב שגוי בין גופנים יכול לצאת מהמהם אך אחרי כמה דקות המוח יתעייף ולא ירצה להמשיך). עבודה עם פונטים (הגדלה / הקטנה / הצרה / הרחבה בהתאם לאופי החיבור והשילוב בין הגופנים). התאמה מדויקת (במאית האחוז!) של הלדינג (-רווח בין שורות) והקרינג (-רווח בין אותיות).
בחיבורי רב טקסט: נדרש במיוחד להתאים בין הקוביות טקסט, הן רווחים מיקום וצורה והן נושאים נוספים (לא אלאה את הקורא).

חלק מההגדרות המקצועיות חסר בתוספים לוורד, הן בעימודית והן במתחרים! אך זה כלל לא הנושא בניגוד לתג ואינדי המשווקות למעמדים ומעצבים גרפיים, התוספים הנ"ל משווקים לבעלי מחברים, ובכן, עימוד הוא מקצוע, הוא תפקיד של בעל מקצוע, בשופו"א לא של בעל מחבר!!!

באותה מידה בה בעל מחבר נותן לעובדים המקצועיים בבית דפוס להדפיס את ספרו, למרות בקיאותו בכל נבכי והגדרות המדפסת הביתית שלו, כי הוא יודע שלהדפיס ספר מורכב יותר מלהדפיס מסמך בבית, כך הוא מוסר למעמד מקצועי לעמד את ספרו, למרות בקיאותו בעיצוב מסמך בוורד, הוא מבין שעיצוב ספר זה משהו אחר! זה מחייב בקיאות והבנה בנושאים בהם מי שלא למד שנה לא מבין!

השאלה בין וורד לתג ואינדי אינה שאלה לבעל המחבר, היא שאלה למעמד מקצועי, ובכן התשובה היא, עובדים עם שלשתם, טובים השלושה מן האחד! למרות כל התוספים, לא שמעתי על מכון הוצאה לאור מקצועי אחד שנטש את תג או אינדי לטובת תוסף כלשהו!

וכן, לאלו שישאלו, עברתי על הדוגמאות שר' אליעזר ציין, במחילה מכת"ר, את התוכנה ניכר שר' אליעזר יודע, אך דומני שר' אליעזר לא למד באופן יסודי, איך המוח עובד, ממה הוא נהנה וממה הוא מתעייף! הייתי משפר בהחלט את ההתאמה בין הפונטים, את הלדינג והקרינג, ואת ההתאמה בין קוביות הטקסט ברב טקסט!

גילוי נאות: כותב הודעה זו מנהל מכון הוצאה לאור המספק שירותי עימוד ומעסיק מספר מעמדים!

 

[באר חפרוה]

לא רק שאין טעם וריח לעמד בתג ואינדיזיין - אלא אפילו זה הרבה יותר גרוע ועבודה לא נכונה, ארוכה ומיותרת וחסרת חוויה.

באמת? תוכל להסביר? מעל עשר מיליון מעמדים ומעצבים גרפיים מעמדים באינדי! כל מכוני ההו"ל של ספרי קודש בארץ ובעולם (לכה"פ הידועים לי) מעמדים בתג, וכולם עובדים בעבודה גרועה ולא נכונה??? אתם עומדים מאחורי המשפט הנ"ל.

וורד נועד חד משמעית לעימוד! ולא רק לעיבוד תמלילים,

ל@מכון כתר תורה יש תוכנות מדהימות רבות שהועילו לציבור החרדי! באתר מכון כתר תורה יש הסבר מפורט מה עושה כל תוכנה! האם עלי להניח כי המתכנת טעה והתוכנה מיועדת לדבר אחר? כי באתר מייקרוסופט וורד משווק כתוכנת עיבוד תמלילים! אגב שם מודגש כי וורד אינה תוכנת עיצוב שולחני, לעיצוב שולחני (בלשונם פרסום מחשב שולחני) יש להם את תוכנת Publisher

אך את רוב הדברים הללו מייקרוסופט השאירו בקוד פתוח לבניית תוספים,

אתם מכירים את עולם הספריקטים? תוכנות תג ואינדי הם קוד פתוח מיני פתוח! אפשר להבין מה המעלה של וורד בזה? אדרבא, בניגוד לוורד, תג בנויה בבסיס התוכנה לספריקטים, מה שממש לא קיים בוורד!

ג. האם תוספים לוורד משבשים את המסמך או רק מביאים תועלת?

תשובה: דבר זה לא ניתן להכללה כלל, הענין תלוי בגישה ובדרך התוסף, לדוגמא: כדאי לשים לב שהתוסף פועל בפעולות 'טבעיות' ולא קומבינטוריות, וכן שיהיה ניתן לבטל זאת ברגע בכל רגע נתון, וכן שלא יצור הגבלה כלשהי כמו שיש תוספים שאחרי שהריצו משהו - מכאן ואילך כל שינוי במסמך משבש את כל המסמך.

הדוגמא שהובאה לעיל על מילת הפתיח עם ה'אשליה' היא דוגמא טובה! רק הטעות כאן היא שהכותב התעלם משלל השיטות ליצור מילת פתיח... ישנן כל כך הרבה שיטות ליצור זאת, ואדרבה, ישנן שיטות רבות בוורד שהן הכי מומלצות יותר מכל יתר התוכנות, הן מצד ה'טבעיות' והן מצד האוטומטיות וחוויית העבודה, והן מצד הביטול למילת הפתיח, לדוגמא ב'עימודית' ניתן ליצור מילת פתיח ברגע לכל המסמך, לפי סגנון או לפי מה שרוצים כמעט, ולערוך את כל מילות הפתיח לכל סגנון לבד, ולבטל ברגע לכל המסמך או לכל סגנון, וכן הלאה והלאה, כמו כל עיצב רגיל בוורד, וכן מה שהזכירו מיעקובוב יש לו שיטה חדשנית למילת פתיח ללא כל ה'אשליות' שהזכירו, כך שהטעות היא לתפוס שיטה מיושנת מלפני אולי למעלה משני עשורים של איזה משיק אחד, ולהדביק אותו על כל החברות עם כל טובי המפתחים שעשו עבודה טובה ונכונה בעה"י.

כמו כן, ניקח לדוגמא את תורת 'השוואת הטורים' בוורד, כאשר רוב התוספים נקטו שיטה המשבשת מעט את המסמך, ועושים אותה רק לפני ההדפסה, בעוד שבעימודית ניתן לעשות אותה לפני כתיבת הספר... כי היא הגדרה רגילה על המסמך, ואינה נוגעת בשום דבר מענין הטקסט או הפיסקאות, וקל וחומר שאינה משבשת חלילה כלום.

וכן בכל דבר, הכלל, האם הגישה היא התוצאה גרידא, או גם המקצועיות והתועלת לטווח הארוך, לצערינו ישנם תוספים שאכן עונים ל'אשליה' ולבעיות שנקבו כאן קודם, אבל המכלילים יותר מצערים, משום שהם 'מונעים טוב מבעליו', אחרי שנכוו אי שם בשדה התוספים הבלתי מקצועיים - שוב אינם 'מאשרים' יותר את השימוש בשום תוסף בעולם... הא למה הדבר דומה, לאדם שאכל מאכל לא בריא, והדבר גרם לו לכאב בטן, ומאותו היום ואילך הוא נדר שלא לאכול שום מאכל, וכן הנהיג את כל בניו אחריו ליזון אך ורק מאינפוזיה, ולא דרך הפה כלל לעולמי עד.

אכן, אתם צודקים ב 100% שלא כל דבר ניתן להכללה! במפורש! ויש המון באגים בתוספים אחרים שבעימודית ב"ה אין!

 

[מכון כתר תורה]

ציפיתי לתגובתך המסיבית במוקדם או במאוחר, אך לא תכננתי לענות עליה כלל כמובן, כי זה לא יגמר, וגם חשבתי שתכתוב דברים נכונים שאין בהם ממש, אך לא חשבתי שתרחיק לכת עם דברים לא נכונים בעליל, ובפרט שתכתוב שאתה מכיר דברים שעדין לא שמעת עליהם...

אני רק רוצה להעמיד כמה דברים על מקומן, כלומר להחליף את ה'ש'ק'ר' באמת.

א. כתבת שאתה מכיר את התוספים שלי, זה לא נכון לגבי עימודית שראתה אור רק לפני כמה שבועות, ורק היום לדוגמא יצא גרסה 10... לא זכור לי שקנית...

ב. התעלמת מהעובדה שכתבתי שוורד אינו ברירת המחדל לרב טקסט, וההתקפה שלך פונה לרב טקסט, טענו בחיטים והודו לזכר קדשו.

ג. כל מה שטענת על עימוד ועל בעל מקצוע, אותו הדבר בוורד, הן על ההגדרות או על הפעולות או על הידע, ההבדל היחיד שבוורד צריך הרבה פחות ידע ולימוד, בפרט עם עימודית, משא"כ בתג ואינדיזיין שכלל אינם ידידותיים, תג כי הוא מיושן ולא מבואר וגם לא מוכר, אינדיזיין כי הוא באנגלית וגם לא מוכר.

ד. מה שכתבת על העימוד שלי הוא מוזר... ההתקפות לא במקום ולא נכונות כלל, וזה שאתה מנהל נוטה לומר שאתה נלחם למען אידיאולוג או לטרות פיננסיות, וזה שאתה מוריד מעמדים אחרים - חוץ ממה שהטענות אינם נכונות כמובן - זה לא עושה אותך גדול יותר.

ה. התייחסותי לעימוד בתג ואינדיזיין כדרך גרועה נסובה על עימוד שאינו רב טקסט, אני עדין עומד על דבריי, ומי שמגרד את אזנו הימנית בשמאלית - למרות שעשה על כך קורס - עדין לא אומר שהוא גילה את אמריקה, בפרט אם הוא גר באמריקה... מליון אנשים שהולכים עם סטיגמה ואמרות כלל עולמיות, מול קומץ אנשים עצמאיים, זה בעצם אחד נגד קומץ אנשים...

ו. אין הסברים על עימודית עדין, אדוני זו תוכנה חדשה! פקח את העינים! אנחנו בעידן חדש עם בינה מלאכותית, כל התוכנות שהכרת אינם אפילו הנכדים של 'עימודית'! בן כמה אתה? נראה מהדור הקודם... לגבי מייקרוסופט, רוצה שנתחיל עם דוגמאות מפרטיות? מה אתה עושה צחוק?!... אנחנו לא דיפלומטיים ולא מסתייגים מהעמדה הברורה שלנו, וורד משמשת כתוכנת עימוד לכל דבר וענין - בדגש כאשר הוא מופעלת על ידי אד-אין'ס בקוד פתוח.

ז. מה שכתבת על הסקריפטים... טוב זה כבר בא הרוג ברגליו... כבר חשבתי שאין טעם לדבר...

ח. טעות חמורה!! 0 שיבושים בביטול הפעולה וההדפסה!! דומה שלא קראת מה שכתבתי, הארכתי על כך.

ט. יש לנו גם כלי יבוא לתג, מלפני שנים רבות... על 'המכין לתג' שמעת? וכמו כן כל הפעולות שלנו לא משבשות כלל עבור יבוא עתידי לתג ואינדיזיין כנ"ל.

 

[באר חפרוה]

ציפיתי לתגובתך המסיבית במוקדם או במאוחר, אך לא תכננתי לענות עליה כלל כמובן, כי זה לא יגמר, וגם חשבתי שתכתוב דברים נכונים שאין בהם ממש, אך לא חשבתי שתרחיק לכת עם דברים לא נכונים בעליל, ובפרט שתכתוב שאתה מכיר דברים שעדין לא שמעת עליהם...

אני רק רוצה להעמיד כמה דברים על מקומן, כלומר להחליף את ה'ש'ק'ר' באמת.

אבקש מכת"ר לא להיכנס לפסים אישיים,
כתבתי גילוי נאות, אני מנהל מכון הוצאה לאור המספק שירותי עימוד, כתבתם גילוי נאות, אתם המפתחים והמשווקים של 'עימודית', מעתה דיון ענייני בבקשה.

א. כתבת שאתה מכיר את התוספים שלי, זה לא נכון לגבי עימודית שראתה אור רק לפני כמה שבועות, ורק היום לדוגמא יצא גרסה 10... לא זכור לי שקנית...

יש לי עובד שקנה, אמנם לא את גרסה 10, אלא את אחד הגרסאות הישנים יותר, ראיתי במחשב שלו!

ב. התעלמת מהעובדה שכתבתי שוורד אינו ברירת המחדל לרב טקסט, וההתקפה שלך פונה לרב טקסט, טענו בחיטים והודו לזכר קדשו.

וורד אינה ברירת המחדל לעימוד, לא טקסט ולא רב טקסט! עיקר הבעיה הוא בחלוקת עמודים, בקרינג ובלדיניג, ובטיפול בגופנים (הצרה/ הרחבה/ וכו').

ג. כל מה שטענת על עימוד ועל בעל מקצוע, אותו הדבר בוורד, הן על ההגדרות או על הפולות או על הידע, ההבדל היחיד שבוורד צריך הרבה פחות ידע ולימוד, בפרט עם עימודית, משא"כ בתג ואינדיזיין שכלל אינם ידידותיים, תג כי הוא מיושן ולא מבואר וגם לא מוכר, אינדיזיין כי הוא באנגלית וגם לא מוכר.

אכן, חשוב להדגיש זאת, כי כאן בפורום נתת תחושה שהעימוד אינו מקצוע, וכל אחד יכול לעמד!
הבהרתי שללא קשר לתוכנה, בין עם תג ובין אינדיזיין ובין עם וורד צריך ללמוד באופן נרחב את השיטה בה המוח עובד!

ה. התייחסותי לעימוד בתג ואינדיזיין כדרך גרועה נסובה על עימוד שאינו רב טקסט, אני עדין עומד על דבריי, ומי שמגרד את אזנו הימנית בשמאלית - למרות שעשה על כך קורס - עדין לא אומר שהוא גילה את אמריקה, בפרט אם הוא גר באמריקה... מיליון אנשים שהולכים עם סטיגמה ואמרות כלל עולמיות, מול קומץ אנשים עצמאיים, זה בעצם אחד נגד קומץ אנשים...

אחזור על משלי, עימוד בוורד דומה למברג, עיצוב באינדיזיין דומה למברגה עוצמתית של מילואקי! ניתן בהחלט לבצע את רוב עבודות העימוד בוורד אך זה לא חולק על כך שהתוכנה לא מיועדת לכך ע"י היצרנית, דומני שהמתעקשים על וורד כי הם פיתחו תוכנה או תוסף הם אלו שמגרדים את אזנם הימנית בשמאלית, כלומר עובדים בדרך עקיפה, משפרים תוכנה שמתאימה לדבר אחד לדבר אחר במאמצים מרובים במקום לעבוד בתוכנה מתאימה!

ח. טעות חמורה!! 0 שיבושים בביטול הפעולה וההדפסה!! דומה שלא קראת מה שכתבתי, הארכתי על כך.

אכן, כתבתי כבר לעיל שבתוכנה שלכם אין שיבושים בביטול הפעולה וההדפסה! חילך לאורייתא! תמשיכו ככה! ושכולם ילכו אחריכם!

בן כמה אתה? נראה מהדור הקודם...

אם ממש מעניין אותך, בשנות העשרים לחיי...

בפרט אם הוא גר באמריקה...

אני גר בביתר עילית אם זה מעניין אותך.

ז. מה שכתבת על הסקריפטים... טוב זה כבר בא הרוג ברגליו... כבר חשבתי שאין טעם לדבר...

אשמח להסבר

 

[מכון כתר תורה]

מה שכתבת על העובד שלך, ראשית אני שמח לשמוע שאפילו במכון המכובד שלך זה כבר נכנס...:)

כשאתה אומר "אני מכיר את פלוני" כוונתך שראית את האף שלו? לך תתנסה, תלמד איך להשתמש, ואז הויכוח יתחיל להיות לענין - אם תדייק בפרטים כמובן ולא תכחיש את המציאות.

יתר הדברים הם ויכוח של דעה ושיטה, ומה שעומד מאחורי הדעה והשיטה זה הניסיון, ב"ה גם לי יש מכון הוצאה לאור, ואנחנו כולנו ללא יוצא מן הכלל עובדים רק על וורד! ובס"ד הוצאנו לאור הרבה מאד חיבורים כבר הרבה שנים, לעולם לא תדע להבדיל....

כי אין שום הבדל בתוצאות!

אני לא יכול לדבר על תג ואתה לא יכול לדבר על וורד, כל אחד מדבר על מה שהוא מכיר, ושוב, להכיר את וורד זה לא מה שאתה קורא לזה להכיר.

אז איפה בעצם הויכוח?

הויכוח הוא האם להשאר עם וורד כמו עד היום, או שמא ללכת לפרוג שהדכרת או לא משנה לאן, לבזבז כסף זמן ומוח וחיים כדי למצוא את המטמון מתחת לכרית.

טוב, כל אחד בצד שהוא מחזיק, אין טעם להתכווכח, יש כאלה שאוהבים הפוך ממני, את ההרפתקה וההוצאה וכל זה, יש! לא מזלזל! חלילה.

בקשר למה שכתבת לעיל ומה שלא, למה שעמד מול עיני כתבת ההיפך, אך לא משנה, העיקר שבסוף חזרת בך.

לגבי אמריקה, או הבנת מה שהתכוונתי ואתה צוחק?!... או שלא?!... אולי בהמשך אסביר מה היתה הכוונה.

לגבי הסקריפטים, ניתן לעשות מה שרוצים כמעט בוורד, רק בשיטה שונה, אולי יותר איכותית, בכמה שיטות, או בתוספים או בפיתוח ישיר בVS, או במאקרו, וכן הלאה יש עוד.

 

[באר חפרוה]

מה שכתבת על העובד שלך, ראשית אני שמח לשמוע שאפילו במכון המכובד שלך זה כבר נכנס...:)

אנחנו בודקים כל תוכנה חדשה שיוצאת בתחום ההוצאה לאור, שלחתי אותו לקנות ולבדוק! אני ראיתי מלמעלה, אך הוא עבר על כך כמה ימים ביסודיות!

לעולם לא תדע להבדיל....

באיזו תוכנה המעמד השתמש, לא נראה לי שיש ספר שלא אוכל לדעת אם עומד בוורד באינדי או בתג, כאחד שמכיר את שלשתם על בוריים, אך זה לא הנושא, הנושא הוא נוחות הקריאה, זה כמעט לא תלוי בתוכנה אלא בידע המקצועי של המעמד להתאים גופנים, קרינג ולידיניג, ועוד... כל מי שלומד 10 דקות רצוף מבחין בכך!

להכיר את וורד זה לא מה שאתה קורא לזה להכיר.

עם כל הכבוד, ובלי לזלזל בצוות שלכם, אני לא חושב שהצוות שלנו פחות מנוסה, ועדיין אנחנו מעמדים בשילוב וורד תג ואינדי!

לגבי הסקריפטים, ניתן לעשות מה שרוצים כמעט בוורד, רק בשיטה שונה, אולי יותר איכותית, בכמה שיטות, או בתוספים או בפיתוח ישיר בVS, או במאקרו, וכן הלאה יש עוד.

אכן, אפשר לפתח בוורד הכל, בכמה שיטות, פיתחנו במכון (לא שחררנו לציבור וזה לא עומד למכירה, זה לשימוש הצוות שלנו בלבד!) מאות ספריקטים הן לוורד והן לתג, ועדיין אני אומר שתג בנוי יותר מוורד לפיתוחים (אינדי אכן פחות).

 

[מכון כתר תורה]

טוב, אז הויכוח שלנו הוא גם האם אתם/אתם היחיד/ים בעולם שמכירים את וורד, וגם אם יש הבדל בתוצאה...

לא אחזתי, סליחה.

מ"מ, גם בקטע הזה אני בחוץ, ב"ה, יש לי ב"ה ישתבח שמו לעד! צוות שעושה כמעט כל מה שאני מעלה על הדעת, אני יכול לבקש משהו, לדוגמא: "תחקו את החיבור הזה של פלוני לחיבור של אלמוני", או לחבר 12 זרמי טקסטים בעמוד, ואני יודע שזה יעשה הכי מהר שיש!

יש לנו גם עבודות קומפלט מהיום להיום לעל ספרים שלמים, כולל התאמה אישית וחיקויים, וכולל הגהות והכל, ב"ה, עשינו הרבה עימודים לקהילות ומכונים מפורסמים עולמיים, ועד היום אנו עושים עבודות קבועות ומליאות לקהילות מפורסמות בארץ ובחו"ל.

טוב, אתה אומר שתכיר את ההבדל... היום או מחר תתפוס את הטעות שלך, כי אין שום הבדל בעולם כלל! נקודה.

אם מישהו אומר חוות דעת כלשהי - בפרט מקצועית - דבר שאולי תתבדה בו אם תצהיר את ההיפך, היה מן הראוי לירא לקחת אחריות בכל זאת ולומר נחרצות את ההיפך, אך מי שחי בבועה יכול לומר דבר כזה.

כשרואים דבר כזה מתיישבים כל השאלות, ונגמרים כל הויכוחים, משל למה הדבר דומה, לאדם שטען שהתעורר בוקר, אמרו לו לך תתפלל, והוא אומר להם התפללתי כבר, נו נו אפשר להתווכח, אולי הוא קם וחזר לישון, אמרו לו בא לאכול, אמר להם אכלתי, גם זה עדין נתון לויכוח, אמרו לו קום לפחות ולך לעבודה, אמר להם עכשיו לילה, משאמר להם שלילה ידעו בו שיצא מדעתו, וכעת גילה למפרע שכל דבריו מעיקרא היו פלסטר.

כך כאן, אמרת הרבה דברים שאינם עולים בקנה אחד עם המציאות שאני מכיר, שזה כולל את הכלים הלקוחות וסביבת העבודה שאני עובד איתם מזה שנים, היו דברים שהיו נגד המציאות, אך עדין מי יקום ויאמר מי צודק, אבל כשאתה כבר מתחיל לומר דברים שמעלים גיחוך זה כבר אומר שאין טעם להתווכח.

כך או כך, בזבזתי זמן רב על הויכוח, יש את האנשים של וורד ויש את האנשים של תג, אני לא שייך לשום צד, יש לי את המציאות שלי ואת העבודה שלי, אני רואה מה כל כלי מתאים למה, ויש לי את הלקוחות שלי ואת שומעי לקחי שמאמינים לי, ולא הויכוח הזה אמור לשנות משהו מיוחד, מלבד שהוא פומבי - שזו בעצם פחות או יותר הסיבה היחידה שבגללה מעיקרא נזקקתי לויכוח הזה בכלל, כדי שלא יתפתו עוברי האורח אחר דבר סרק.

מכל מקום, נברך אותך שתצליח עם בעבודה! תוציא לאור הרבה ספרים! החרי הכל זה המטרה, בוורד בתג באינדיזין במלל או בכל תוכנה באשר היא.

 

[מכון כתר תורה]

רק דבר נוסף, התוכנה 'עימודית' משמשת מקצועיים ושאינם מקצועיים כאחד.

היא מתאימה - מלבד למעמדים בוורד - גם לאלו שרוצים לחסוך זמן כסף עגמת נפש וכן רוצים עצמאות וטעם אישי ועוד ועוד, וכן שלא יצטרכו לרוץ אחרי מעמד על כל הגהה, ובכלל, יותר מחזיקים מוורד...

אז התינח למעמדים בתג ובאינדיזיין יש לנו ויכוח, אך הויכוח אינו מתחיל במרחב הביתי והאברכי, שם כולי עלמא מודו ש'עימודית' היא התוכנה היותר מועדפת מבין כל התוכנות הנזכרות בויכוח הזה באופן ישיר או עקיף.