יל"ע איך יוסף התייחד עם אשת פוטיפר

[הצב"י ע"ה]

יל"ד האם מותר להתייחד עם נכרית כשבעלה בעיר??

 

[ידיעת התורה]

יש בכלל איסור של יחוד עם גויה מהתורה??? כמדומני שזה רק תקנת ב"ש וב"ה תקנו אותי אם אני טועה וכן יל"ד האם יוסף שמר אף מצוות דרבנן?

 

[חכמי]

צריך לתקן את הכותרת, אשת פוטיפר.

ומלבד זאת, היכן מצינו שהתייחד? מלבד אותו היום שבו אירע כל המעשה

 

[איציק.]

ומלבד זאת, היכן מצינו שהתייחד? מלבד אותו היום שבו אירע כל המעשה

וגם ע"ז תירצו, שלמ"ד לעשות מלאכתו ממש לא ידע שנמצאת בבית שחשב שהלכה איתם...

 

[בנימין לוריא]

צריך לתקן את הכותרת, אשת פוטיפר.

אא"כ שאלתו היא גם איך התייחד עם גוי...

 

[דבק בתורת מרן]

צריך לתקן את הכותרת, אשת פוטיפר.

גם על פוטיפר זו שאלה - וענו ע"ז שהיה מסורס! וכ"ז מאחר והיה כ"כ רשע עד שנתן הוא בעצמו את עיניו ביוסף

 

[חכמי]

בכלל אני לא מבין את השאלה מתחילתה,
וכי היה ליוסף אפשרות להביע דעתו על תנאי כליאתו...

 

[אד יעלה]

גם על פוטיפר זו שאלה - וענו ע"ז שהיה מסורס! וכ"ז מאחר והיה כ"כ רשע עד שנתן הוא בעצמו את עיניו ביוסף

במדרש כתוב שהוא קנה את יוסף בשביל תשמיש והקב''ה ענש לו וסירס את פוטיפר וזהו פוטיפר סריס פרעה.
ועיין ברמבן שפלפל שאמרה אשת פוטיפר כדברים האלה וכו' שרש''י אמר בשעת תשמיש והלא הוא היה סריס עיי'ש

 

[דבק בתורת מרן]

בכלל אני לא מבין את השאלה מתחילתה,
וכי היה ליוסף אפשרות להביע דעתו על תנאי כליאתו...

זה אחד מג' עבירות, לא?

 

[חכמי]

זה אחד מג' עבירות, לא?

יחוד הוא א' מג' עבירות?!

 

[אד יעלה]

זה אחד מג' עבירות, לא?

כמדומה שלא.
וביאת גוי זה אולי לאו דלא תחתן בם כידוע מר''ת

 

[דבק בתורת מרן]

יחוד הוא א' מג' עבירות?!

דיברתי על המעשה עצמו שתבעה אותו וזה היה בכל יום כמובא בגדים שהייתה וכו'

צודק על יחוד כמובן אין בו דין של ג' עבירות

אם כי יש לדון שמא נחשב כמו לגזרת השמד בכך שעשתה לו כן בכל יום???

 

[אד יעלה]

דיברתי על המעשה עצמו שתבעה אותו וזה היה בכליום כמובא בגדים שהייתה וכו'

צודק על יחוד כמובן אין בו דין של ג' עבירות

אם כי יש לדון שמא נחשב כמו לגזרת השמד בכך שעשתה לו כן בכל יום???

מה שמד???????????

 

[חכמי]

דיברתי על המעשה עצמו שתבעה אותו וזה היה בכליום כמובא בגדים שהייתה וכו'

מהיכי תיתי שבכגון דא מחוייב למסור נפש?!
רק על המעשה עצמו מחוייב.

 

[דבק בתורת מרן]

מהיכי תיתי שבכגון דא מחוייב למסור נפש?!
רק על המעשה עצמו מחוייב.

הוא אשר אמרתי
חזרתי בי על עצם הדין

ושאלתי על יחוד בתיבעה כל יום אם יש בזה גזירת שמד, במיוחד שהוא היה היחידי שם!

 

[דבק בתורת מרן]

מה שמד???????????

אם יש מצווה אחת שמחייבים את עמ"י לעבור עליה זה נחשב לשמד כלפי אותה המצוה!

 

[אד יעלה]

אם יש מצווה אחת שמחייבים את עמ"י לעבור עליה זה נחשב לשמד כלפי אותה המצוה!

שמד זה אם הכוונה להעביר על דת
כאן לא היתה הכוונה להעביר על דת אלא שחשקה נפשה בו כיון שהיה יפה תואר.

 

[הצב"י ע"ה]

ייש"כ על כל הדברים המחכימים
למעשה א. עדיין לא יישבו האם מותר להתייחד עם נכרית שבעלה בעיר.
ב. האם יוסף קיים גם מצוות דרבנן.
ג. לגבי מה שדנו אם יחוד זה מג' עבירות מבואר בגמ' שזה נקרא אביזרייהו.

 

[פלוני אלמוני]

ייש"כ על כל הדברים המחכימים
למעשה א. עדיין לא יישבו האם מותר להתייחד עם נכרית שבעלה בעיר.
ב. האם יוסף קיים גם מצוות דרבנן.
ג. לגבי מה שדנו אם יחוד זה מג' עבירות מבואר בגמ' שזה נקרא אביזרייהו.

אם יחוד יהרג ואל יעבור דנו הפוסקים עיין מנחת יצחק שנשאר בספק

 

[עופר אליהו דמגיאן]

ועיין ברמבן שפלפל שאמרה אשת פוטיפר כדברים האלה וכו' שרש''י אמר בשעת תשמיש והלא הוא היה סריס עיי'ש

לא ראיתי לרמב"ן, אבל אולי לפי מה שאמר רש"י על המילים "ולא רצה לשמוע אליה לשכב אצלה" אפילו שלא בתשמיש- אפשר לתרץ שאמרה לפוטיפר "כדברים האלה" של שכיבה גרידא ללא תשמיש- "עשה לי עבדך" והיא לא היתה טיפשה ומן הסתם אמרה לו רק דברים שעדיין יוכל לקבלם ולהאמין. יותר מזה- הוא הכירו ולא היה מאמין אחרי ש"כל אשר לו נתן בידו" באומץ כה גמור.