יתד נאמן: "המצילים בעלי האחריות לעומת המפקירים".

[בן איש חיל]

כתבתי הודעה מפורטת בעניין הזה שמשום מה לא הועלתה לפורום
הנושא הוא לא האם החוק טוב או לא הנושא הוא מה דעת גדולי ישראל עליו ומה שהם יורונו נעשה וממילא כל הטענות שאתה טוען כאן לא רלוונטיות

צריך להפסיק עם העיוות הזה שאנחנו נקבע מה דעת התורה ולפי"ז נחליט מה מותר לרבנים לומר ומה לא
ד-י ד-י ד-י הדעה האישית שלנו לא חשובה לכלום מול גדולי ישראל
וכאשר יש ויכוח בין גדולי ישראל שכל א' ינהג כדעת רבותיו (ולא שיחליט מה צריך לנהוג ולפי"ז יקבע מי הם רבותיו...)

כשמחוקקים חוק של סנקציות על גבינו, נגד דעתם של גדולי הדור [לפחות אלו שאנחנו מכירים כגדולי הדור (לא שאני בא לזלזל באחרים ח"ו, אבל פשוט לכל בר דעת שלא ניתן להכתיב לנו גדולי הדור)]. לא שייך להגיד שכל אחד ינהג כדעת רבותיו. ואתה בטח יודע את זה.

מה שצריך הוא הדבר הכי פשוט ומתבקש, שכל גדולי הדור ידונו סביב שולחן אחד ויקבלו החלטה לפי דעת רוב גדולי ישראל [וכמו שהציע הרבי מגור להרב הירש]. וכמו שכתוב בתורה אחרי רבים להטות.

 

[אייזיק 0]

כשהחזו"א בזמנו דחף להסדר של תורתו אומנותו הקנאים יצאו נגדו בחרב ובחנית על כך שגם מי שלא לומד אסור לו ללכת לצבא ואסור לעשות אתם שום פשרות וכנראה שבאחד הפשקוילים נגד ההסדר הם הביאו לראיה את המעשה הזה:

כמובן שזה מעשה שלא היה ולא נברא ואפילו משל לא היה.
ומשכך נפל פיתא בבירא...

 

[ידיעת התורה]

לא קראתי בעיון את כל התגובות אבל לדעתי העניה אין כאן נידון, ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.
בסה"כ הטענה המסתברת של הרע במיעוטו היא הפשוטה והמתקבלת וזו הגישה שהוצגה ב"יתד" בשם גדולי ישראל.
ומנגד טוענים הרבנים החולקים עדיף שכל כלל ישראל ישא בצרה אחת גדולה וכך המאבק והמלחמה תעשה בעוצמה רבה יותר (מאשר יוסדר חוק חלקי).
פשוט פשוט פשוט.

 

[איש חיל]

לא קראתי בעיון את כל התגובות אבל לדעתי העניה אין כאן נידון, ואלו ואלו דברי אלוקים חיים.
בסה"כ הטענה המסתברת של הרע במיעוטו היא הפשוטה והמתקבלת וזו הגישה שהוצגה ב"יתד" בשם גדולי ישראל.
ומנגד טוענים הרבנים החולקים עדיף שכל כלל ישראל ישא בצרה אחת גדולה וכך המאבק והמלחמה תעשה בעוצמה רבה יותר (מאשר יוסדר חוק חלקי).
פשוט פשוט פשוט.

הדברים שהובאו כאן מעיתון יתד, לא באו בשביל הדיון על חוק הגיוס.

יש כאן שאלה שזועקת עד השמים, למה בזמנו, לא ראו במרן הגר"ע זיע"א, שכוונתו לקחת אחריות ולהציל מה שאפשר להציל, למה הם יכולים להפוך צד ולהכשיר את דרכם, אפילו שהמצב גרוע עשרת מונים ממה שהיה אז, בממשלת רבין שלא רדפו את בני התורה כלל ועיקר וכו'.

ובגלל דעתו של מרן זיע"א להכנס לממשלת רבין, הקימו את ארגון המרביצים, החרימו אותו ואת ספריו, וועד היום לא מביאים מפסקיו בדרשו וכיו"ב.

והיום הם עצמם נוהגים כמו שנהג מרן בזמנו. שכוונתם להציל, (אפילו שנראה שזה לא מה שיהיה). ואסור לשום גדול להביע דעה אחרת, כי אם ינהג כן, יאמרו שהוא מהמפקירים...

 

[איש מאוד פשוט]

הדברים שהובאו כאן מעיתון יתד, לא באו בשביל הדיון על חוק הגיוס.

יש כאן שאלה שזועקת עד השמים, למה בזמנו, לא ראו במרן הגר"ע זיע"א, שכוונתו לקחת אחריות ולהציל מה שאפשר להציל, למה הם יכולים להפוך צד ולהכשיר את דרכם, אפילו שהמצב גרוע עשרת מונים ממה שהיה אז, בממשלת רבין שלא רדפו את בני התורה כלל ועיקר וכו'.

ובגלל דעתו של מרן זיע"א להכנס לממשלת רבין, הקימו את ארגון המרביצים, החרימו אותו ואת ספריו, וועד היום לא מביאים מפסקיו בדרשו וכיו"ב.

והיום הם עצמם נוהגים כמו שנהג מרן בזמנו. שכוונתם להציל, (אפילו שנראה שזה לא מה שיהיה). ואסור לשום גדול להביע דעה אחרת, כי אם ינהג כן, יאמרו שהוא מהמפקירים...

אתה צודק לגמרי
רק שרוב ההודעות כאן באשכול אוחזות שמשום מה אנחנו שייכים לקנאים.
יש כאן ויכוח נקודתי לא הפכנו לקנאים.

 

[מתלמידי מרן הראש"ל]

אתה צודק לגמרי
רק שרוב ההודעות כאן באשכול אוחזות שמשום מה אנחנו שייכים לקנאים.
יש כאן ויכוח נקודתי לא הפכנו לקנאים.

בזמן אמת ובשעת מלחמה כולנו קנאים אסור לוותר על קוצו של יוד בדברים הללו מתחילים בפשרות ואח''כ אף אחד לא יודע להיכן זה יגיע

 

[בן איש חיל]

ואסור לשום גדול להביע דעה אחרת, כי אם ינהג כן, יאמרו שהוא מהמפקירים...

על זה שומרים בקנאות יתירה...

אבל אלו שנלחמו אז במרן זי"ע הם היום לא ביתד, הם בעיתון המתחרה....

הנלחמים דאז, אולי.
אבל הנלחמים במרן היום מתחיל ביו"ר התנועה, שבכלל יש לו עיתון אחר, והוא עובד יד ביד עם .... על מנת לדחוק את מרן.

ואלו ששולטים היום בדגל היו שתמך בשס בכל התקופות הכי קשות...
ומשום מה היום יש כאלו שחושבים שאלו בעיתון המתחרה חברים שלנו....

גם אלו וגם אלו לא חברים שלנו.
אנחנו ורק אנחנו יכולים וצריכים לדאוג לעצמינו.

 

[איש מאוד פשוט]

הנלחמים דאז, אולי.

אותם אלו שהיום "מעודדים" אותנו... מהעיתון המתחרה...
תשאל אותם איך הם קוראים למרן זי"ע ולמרן שליט"א כשאנחנו לא בסביבה.
תתקשר לאחד מחבריך משם, מטלפון אחר ותדבר כמו אחד מהם ותשמע את האמת.... מה הם באמת חושבים.

 

[יואח]

ואלו ששולטים היום בדגל היו אז מקורבים למרן רבי חיים גרינמן שתמך בשס בכל התקופות הכי קשות...

לא חשבתי שאגיב באשכול מיותר ומייגע זה.
רק צדה עיני את השם של מורי ורבי הקדוש גאון הדור הגר"ח גריינמן זצוק"ל זיע"א. וע"כ אני מבקש ממך דבר אחד, בבקשה אל תדבר דברים שאתה לא יודע, והדיוק מהם והלאה בלשון המעטה. זה סתם משחק באש.
אני מאמין שאתה יר"ש וכותב בתמימות, אבל תעשה טובה יש דברים שלא צריך להכניס, במיוחד כאן.

 

[בן איש חיל]

אותם אלו שהיום "מעודדים" אותנו... מהעיתון המתחרה...
תשאל אותם איך הם קוראים למרן זי"ע ולמרן שליט"א כשאנחנו לא בסביבה.
תתקשר לאחד מחבריך משם מטלפון אחר ותדבר כמו אחד מהם ותשמע את האמת.... מה הם באמת חושבים.

שניהם אותו דבר. ולכן כתבתי:

גם אלו וגם אלו לא חברים שלנו.
אנחנו ורק אנחנו יכולים וצריכים לדאוג לעצמינו.

 

[בבלי ירושלמי]

אתה צודק לגמרי
רק שרוב ההודעות כאן באשכול אוחזות שמשום מה אנחנו שייכים לקנאים.
יש כאן ויכוח נקודתי לא הפכנו לקנאים.

ידידי,
כפי שכתבתי לעיל,
רוב גדולי הדור מתנגדים לחוק,
חלקם מתנגדים מסיבה של קנאות,
אבל זה לא הסיבה היחידה, עיקר הסיבה היא משום שזה חוק שמסוכן לעולם התורה כפשוטו,
(ושוב אחזור על דיברי זקן המועצת הגרמ"צ שליטא שקרא לחוק הנל "טיפשות ורשעות")
מהרבה סיבות ואכמ"ל,
רק אוסיף שקימא לן "כל המשנה ידו על התחתונה" וכל שכן בכזה שינוי מהותי שנוגע לעתיד היהדות בארץ.
ובמקום שתומכי החוק יבואו להסביר את עצמם, הם תוקפים את הצד השני...
אגב, אשמח אם יוכלו לעלות את העלון של הרב נקי,
שבו הוא מדבר על מה שהחכים טוענים שהכל על דעת "מרנן ורבנן" ואומר הרב שזה שקר,
לא מרנן ולא רבנן, אולי הם מתכונים לסברי מרנן שאומרים בקידוש....

 

[איש מאוד פשוט]

רק צדה עיני את השם של מורי ורבי הקדוש גאון הדור הגר"ח גריינמן זצוק"ל זיע"א. וע"כ אני מבקש ממך דבר אחד, בבקשה אל תדבר דברים שאתה לא יודע, והדיוק מהם והלאה בלשון המעטה. זה סתם משחק באש.

אני מקבל את הערתך ומחקתי את ההודעה הזו, וכדאי שתמחוק גם את מה שציטטת את אותה ההודעה.