בהיקף ובעמל
Active member
כשרוצים להצדיק משהו מצדיקים בכל מחיר
וכשרוצים לפסול משהו פוסלים בכל מחיר
וב"ה שאינני נחיתי
להשתתף בכינוס בחירות של דגל כדי לראות את הגר"ד לנדו שליט"א
- סטָטוּס
וכשרוצים לפסול משהו פוסלים בכל מחיר
וב"ה שאינני נחיתי
געציל אלבז
Member
צודק. לא שמתי לב.
אבל מיניה וביה אבוא ניזיל ביה נרגא:
אם הוא ליטאי שאמו ספרדייה, אז כדי לפסול אותו בתור "ראש חבורה ספרדי" צריך להיות מטוטמם רציני. זאת אומרת שבכל מקרה מדובר במקרה קיצון, שאין להוציא ממנו שום מסקנה.
וחן חן על הכנות שבדבריך דלהלן:
חלילה. היכן אמרתי דבר כזה?
ואוו כמה שטויות...
זה ממש נחיתות....
לא הגיוני שהתכוונת למה שכתבת נכון?
אני מנסה לדמיין את הרב מחפוד בכזה מקרה...
לא נראה לי שהיה נוהג אחרת מרב דוב לנדא...
געציל אלבז
Member
אני בהחלט יכול להבין את הכאב של חברך היקר.
אבל חבל שהוא ימשיך להסתובב עם כאב (ודימוי עצמי נמוך).
לא מכיר את המועמד ר' בוטבול מאלעד, אבל אינני חושב שר' דוב לנדוי אמר שהוא איננו מספיק "יידישקייט".
הוא כן אמר שהיות ששרוליק פרוש עשה רבות בשביל העיר, ואין סיבה להדיחו, יש להצביע לו משום הכרת הטוב (וגם משום שאין צורך - לדעתו - ליצור שינויים במודל שהוכיח את עצמו).
אז לך מהר להרגיע את החבר היקר.
בהיקף ובעמל
Active member
כבודו חושב שאנחנו מטומטמים?
הגר"ד אמר שצריך להציל את העיר, שלא תפול לידים אחרות ויסכן את היהדות
געציל אלבז
Member
חוששני, שעקב שינוי המנטליות, יש בחורים שמקבלים עקיצה צינית נחמדה - בתור גזענות והתנשאות.
חבל לאכול את הלב. (לא שאני מצדיק עקיצות, אבל כדרך גוברין יהודאין - ובפרט בחורי ישיבה - יש סגנון שיחה של עוקצנות ידידותית. חבר'ה, אנחנו לא עשויים מזכוכית שבירה. מילה עוקצנית וחברית פה ושם אינה אמורה לזעזע, ובוודאי שלא לגרום לתזות של גזענות ושות')
בהיקף ובעמל
Active member
געציל געציל
פרשנות היא טובה ומועילה... אך לא בהכרח אמיתית...
כשרוצים להצדיק משהו כל הר יהפוך למישור ולהיפך...
געציל אלבז
Member
כנראה שה"להיפך" הוא הדומיננטי כאן.
כשרוצים להרשיע מישהו (לא בזדון, אלא עקב נחיתות מסויימת) - צל הרים הופכים להרים
מבחן לכל המתלוננים על גזענות, האם אתם בעצמכם גזענים??
האם הייתם נוהגים כהאשכנזי הנ''ל אם ה'ראש חבורה' היה אתיופי?
געציל אלבז
Member
כנראה שלא ראית/שמעת את מה שהוא אמר.
אני מעלה את דבריו מתוך עיתון המבשר (שציטטו מילה במילה).
הוא אומר שעד שהגיע ר' ישראל פרוש, צביונה של העיר לא היה מרנין. זאת עקב המורכבות של העיר שגרמה להרים ידיים לכל מי שניסה לפעול בנידון, גם אם הוא היה ירא שמים מרבים. ר' ישראל פרוש - בסייעתא דשמיא מיוחדת - כן הצליח. אי לכך, הוא חושש כי אם הוא יועבר מתפקידו - שמא יחזור המצב לקדמותו, שהרי גם קודמיו היו יראי שמים ועם כל זאת לא הצליחו. לא בגלל שלא רצו, לא בגלל שאין להם את הכישורים, לא בגלל שחסר להם יראת שמים, אלא משום המורכבות של העיר. לא פלא אפוא שלאור זאת הוא חושש מכל שינוי, וכדבריו "אין ספק מוציא מידי ודאי".
אז להבא - פשוט חבל להשמיץ לחינם, ועוד את גדולי ישראל.
ואלו דבריו של ר' דוב לנדוי:
לא זוכר כעת את שמו, אבל בזמנו כולם ידעו את שמו, והיה שמו שם אשכנזי מובהק.
מן הסתם זה תלוי במקומות.
אם אתה בני ברקי אז חזקה שלא נצליח לשכנע אותך, וגם יתכן שיש צדק בדבריך.
אבל בי-ם המצב כיום התהפך.
וגם בבית שמש, הציבור הספרדי האיכותי ביותר שולח למוסדות ספרדיים בדווקא.
כמובן תמיד יהיו כאלו שישלחו לאשכנזים ויהיו בטוחים שלכן הם יותר מוצלחים...
למרות שיכלו לשלוח לתתי"ם אשכנזים טובים? קשה להאמין.
אא"כ אינם מתחברים לסגנון וכדו'.
געציל אלבז
Member
הודעות ממין אלו - הם בושה לפורום.
מטריד מאד לראות דה-לגיטימציה כלפי ציבור אחר, או למי שבוחר להשתייך לציבור אחר, מתוך השמצות זולות אישיות, ומתוך התבכיינות והתמסכנות קטנונית של "גזענות", צעקו לי "פרענק", "אכלו לי שתו לי עשו לי", "פטרונות והתנשאות אשכנזית" ועוד שלל פנינים יקרים.
זה מוריד את הרמה מתחת לאפס.
די עם הנחיתות הזאת! אז נניח שמישהו עם לא הרבה שכל אמר "פרענק", אז מה? נגמר העולם? תצחק לו בפרצוף, ותפסיק להתבכיין!
[ובינינו, בשנות ילדותי ראיתי לא פעם ולא פעמיים ספרדים הרודפים ומרביצים לילדים חסידיים לאור עוונם שהם "אשכנתפוזים". אז תפסיקו להתמרמר. זו לא נחלתם הבלעדית של הצד האחד של המפה].
להלן לקט הודעות עלובות, מיותרות, טפשיות, מבחילות ומזוויעות:
מטריד מאד לראות דה-לגיטימציה כלפי ציבור אחר, או למי שבוחר להשתייך לציבור אחר, מתוך השמצות זולות אישיות, ומתוך התבכיינות והתמסכנות קטנונית של "גזענות", צעקו לי "פרענק", "אכלו לי שתו לי עשו לי", "פטרונות והתנשאות אשכנזית" ועוד שלל פנינים יקרים.
זה מוריד את הרמה מתחת לאפס.
די עם הנחיתות הזאת! אז נניח שמישהו עם לא הרבה שכל אמר "פרענק", אז מה? נגמר העולם? תצחק לו בפרצוף, ותפסיק להתבכיין!
[ובינינו, בשנות ילדותי ראיתי לא פעם ולא פעמיים ספרדים הרודפים ומרביצים לילדים חסידיים לאור עוונם שהם "אשכנתפוזים". אז תפסיקו להתמרמר. זו לא נחלתם הבלעדית של הצד האחד של המפה].
להלן לקט הודעות עלובות, מיותרות, טפשיות, מבחילות ומזוויעות:
נערך לאחרונה:
געציל אלבז
Member
אם מידת המהימנות והדיוק של הסיפור הזה שווה למידת האמינות והדיוק של ההודעה דלהלן - אפשר להיות רגוע...
ובכן, הדברים הבאים הם "הוצאת דברים מהקשרם" למהדרין, תוך הטיית הדברים לאן שרוצים. מי שיכול להשיג הקלטה מהדברים - ישמע דברים אחרים לגמרי (אני מדגיש את העיוותים).
הוא אכן דיבר על דרעי שהוא לא גדול הדור. הוא בשום אופן לא דיבר על חכמי התורה של ש"ס שאין להם דעת תורה. יחי ההבדל.
מי שצורם לו האמירה שדרעי פועל על דעת עצמו, או מכופף את הרבנים לדעתו (ע"ע ההקלטות של מרן אודותיו) - עדיין אינו בגדר 'עפ"ל' או 'בזיון כבוד התורה'. זו אכן השמצה אישית ובזיון כבודו של אריה דרעי, אך אל תעוותו את הדברים ואל תהפכו זאת לבזיון חברי המועצת.
[ואני מעתיק שוב את דבריו של @מתלמידי הרשל''צ:
נערך לאחרונה:
געציל אלבז
Member
כצופה מן הצד - לא הבנתי על מה יצא הקצף.
הרי אותן "טענות" שאתה מפנה כלפי הרב @אברהם אוחיון - ניתן לטעון כלפיך: וכי ר' דוב לנדא הוא איזה פוליטיקאי שצריך שתואיל ברוב טובך לבחור בו כרבך? וכו' וכו' - כמיטב הדמוגיה החוגגת כאן בראש כל חוצות.
הדברים פשוטים: נאמר במשנה "עשה לך רב", והכי טבעי ולגיטימי שהרב שרוב תורתך ממנו - הוא המורה דרך שלך בחיים.
האם זה מוריד משהו מגדלותם של שאר גדולי ישראל?
מה יש פה להתרתח כ"כ? שגבה מבינתי, ונפלאת היא בעיניי.
חבל לשחרר כ"כ הרבה אמוציות מהבטן, בלא לחשוב שנייה לפני.
לא כל דבר שאינו צועד יד ביד עם משאלות-הלב שלך - בא לרמוס אותך או את מה שאתה מייצג.
די כבר! הגיע הזמן לצאת מהנעלייים הקטנות ולהתבגר!
נערך לאחרונה:
אני חושב שזה קצת היתממות לא להבין את גפני, הזלזול שנטען שדרעי פעל על דעת עצמו ברכסים ובבי"ש כדי להבעיר להבות בכל הארץ -בגלל נקמה על אלעד למרות שמי שהכריעו בפועל הם מועצחה"ת ובראשם חברי הנשיאות מרן הגר"א סלים שליט"א ומרן הגר"מ מאיה שליט"א דרך אגב ברכסים עלו כל רבני העיר מכל העדות למעונו של מרן ראש הישיבה הגר"א סלים שליט"א ואז הוא זה הכריע שבכל אופן יתמודדו (בסוף גם לא גזלו קדנציה מדגל כי התחיל מחזור חדש אחרי שדגל היו הראשונים ואחרי זה ש"ס ושוב דגל ובפעם אחרונה ש"ס וש"ס סה"כ לא המשיכה את ההסכם שיגרום לה שלא תרויח בצורה חלקה פעם הבאה) ובבי"ש מונתה ועדת רבנים בראשות הגרש"י זעפרני שליט"א הגר"ש ביטאן שליט"א והגר"י שרבני שליט"א) שהכריעו שגרינברג לא מותאם להיות נציג לספרדים ואבוטבול הוכיח את עצמו בשגשוג בי"ש.
געציל אלבז
Member
רבותי! מקריאת האשכול עולה התובנה כי דגל התורה יש להם מטרה אחת בעולם: לרמוס ולרדוף את ש"ס.
חבר'ה: פרנויה למהדרין!
האמינו לי, ש"ס לא מעניינת אותם כקליפת השום.
הם רוצים רק דבר אחד: בדיוק מה שש"ס רוצה.
במילה אחת: שליטה.
כמו שש"ס מעוניינת לשלוט, ומשום שיש להם ציבור ספרדי גדול שזכאי לשליטה של ש"ס,
כך דגל מעוניינת לשלוט, ומשום שיש ציבור ליטאי גדול שזכאי לשליטה של דגה"ת.
הא, ותו לא מידי.
אז אפשר לנשום עמוק, לשתות כוס מים, ולהירגע סופית.
שחררו!
חבר'ה: פרנויה למהדרין!
האמינו לי, ש"ס לא מעניינת אותם כקליפת השום.
הם רוצים רק דבר אחד: בדיוק מה שש"ס רוצה.
במילה אחת: שליטה.
כמו שש"ס מעוניינת לשלוט, ומשום שיש להם ציבור ספרדי גדול שזכאי לשליטה של ש"ס,
כך דגל מעוניינת לשלוט, ומשום שיש ציבור ליטאי גדול שזכאי לשליטה של דגה"ת.
הא, ותו לא מידי.
אז אפשר לנשום עמוק, לשתות כוס מים, ולהירגע סופית.
שחררו!
געציל אלבז
Member
אני חושב שזכותו של גפני לראות את הדברים אחרת. הוא זכאי לחשוב (כמו כל בר דעת שעושה אחד ועוד אחד) שיש כאן רצון לנקום.
הוא גם זכאי לחשוב שיש מי שפועל לכופף רבנים לדעתו.
אם זה נכון או לא - כמובן שכל אחד חושב לעצמו מה שהוא חושב, אבל בפועל - אין כאן שום דיבור נגד הרבנים.
יש שליטה חסרת רסן ומעצורים ללא גבולות ודריסת אחרים ויש שליטה שהיא ממקום של הנהגה אחריות תוך כבוד לשני ולדעת תורה של השני וזה כל הההבדל געציל יקירינו
- סטָטוּס