תפילת הדרך בטרקטור

[גלעד רובין]

נשאלתי מי שנוסע בטרקטור יותר מ72 דק' בכביש בינעירוני בנסיעה שברכב פרטי היה נוסע בפחות זמן האם צריך לברך תפילת הדרך?
ידוע דעת מרן שליט"א שהפקקים לא מצטרפים אבל זה דווקא ברכב כי היה אמור לקחת פחות אבל בטרקטור שנוסע את המקסימום שיכול לנסוע יברך או דילמא לא שנא?
שאלה למעשה ממש.
וכן לדעת מרן שליטא צריך לברך בתנאי שאם אין פקקים בכלל ב02:00 בלילה היה לוקח 72 דק' או משער בנסיעה רגילה וסבירה בלי פקקים אבל גם לא ריקה לחלוטין?
וכן מי שהולך ברגל מעל 72 דק' בכביש בינעירוני אם מברך?
לענ"ד כל הנ"ל אין בילקו"י תודה לעונים

 

[יואח]

נשאלתי מי שנוסע בטרקטור יותר מ72 דק' בכביש בינעירוני בנסיעה שברכב פרטי היה נוסע בפחות זמן האם צריך לברך תפילת הדרך?
ידוע דעת מרן שליט"א שהפקקים לא מצטרפים אבל זה דווקא ברכב כי היה אמור לקחת פחות אבל בטרקטור שנוסע את המקסימום שיכול לנסוע יברך או דילמא לא שנא?
שאלה למעשה ממש.
וכן לדעת מרן שליטא צריך לברך בתנאי שאם אין פקקים בכלל ב02:00 בלילה היה לוקח 72 דק' או משער בנסיעה רגילה וסבירה בלי פקקים אבל גם לא ריקה לחלוטין?
וכן מי שהולך ברגל מעל 72 דק' בכביש בינעירוני אם מברך?
לענ"ד כל הנ"ל אין בילקו"י תודה לעונים

יש כאן מעט אי הבנה בסברת הרב, אסכם בקצרה:
פקקים או רמזורים אינם מצטרפים מהסיבה הפשוטה שאין סכנה למי שעומד בפקק או ברמזור אלא רק למי שבנסיעה.
להלכה מרחק של פרסה מצריך תפילת הדרך, והרב זיע"א הסכים עם מה שכתב האול"צ שצריך מינימום פרסה גם באורך הדרך וגם בזמן, כלומר מינימום מרחק של כ3.8 קילומטר ומינימום זמן של 72 דק' גם יחד. (סברתו הבהירה משום שרק בכה"ג מגיעים לאותה רמה של סיכון שחז"ל הצריכו לברך, ודוק'.)
וע"כ טרקטור שנוסע בסביבות 50 קמ"ש בכביש מהיר, מסתמא חשיב בסכנה כמו כולם, וע"כ אם יש לו די זמן ודרך כמש"ל צריך לברך.
הולך רגל בפשטות כיום לא מברך בשום גווני, שהדרכים אינן בחזקת סכנה.
ואם פושע בנפשו והכניס עצמו לסכנה כגון שהולך בכביש או במקומות מחבלים, צ"ע.

 

[גלעד רובין]

יש כאן מעט אי הבנה בסברת הרב, אסכם בקצרה:
פקקים או רמזורים אינם מצטרפים מהסיבה הפשוטה שאין סכנה למי שעומד בפקק או ברמזור אלא רק למי שבנסיעה.
להלכה מרחק של פרסה מצריך תפילת הדרך, והרב זיע"א הסכים עם מה שכתב האול"צ שצריך מינימום פרסה גם באורך הדרך וגם בזמן, כלומר מינימום מרחק של כ3.8 קילומטר ומינימום זמן של 72 דק' גם יחד. (סברתו הבהירה משום שרק בכה"ג מגיעים לאותה רמה של סיכון שחז"ל הצריכו לברך, ודוק'.)
וע"כ טרקטור שנוסע בסביבות 50 קמ"ש בכביש מהיר, מסתמא חשיב בסכנה כמו כולם, וע"כ אם יש לו די זמן ודרך כמש"ל צריך לברך.
הולך רגל בפשטות כיום לא מברך בשום גווני, שהדרכים אינן בחזקת סכנה.
ואם פושע בנפשו והכניס עצמו לסכנה כגון שהולך בכביש או במקומות מחבלים, צ"ע.

חזק וברוך באמת לא ידעתי
לא הבנתי בדבריך- מעל 3.8 ק"מ ו72 דק' נסיעה למרן שליטא צריך לברך?? ממש לא מובן כך מדבריו! אלא משמע שגם אם נוסע 50 ק"מ ולקח לו שעתיים אבל היה אמור לקחת 50 דק' אינו מברך אשמח מאוד אם תסביר לי כי זה נפק"מ למעשה. לדוג' מי שנוסע מב"ב לירושלים ולא חוזר באותו יום וכיו"ב. או שהתכוונת דבעינן תרתי גם נסיעה בלי עצירות וגם פרסה בזמן ובמרחק אשמח להסבר. ולפי"ז מה הדין בשאלה השניה האם מודדים באילו היה הכביש ריק לגמרי ב02:00 בלילה?

 

[א.א]

הולך רגל בפשטות כיום לא מברך בשום גווני, שהדרכים אינן בחזקת סכנה.
ואם פושע בנפשו והכניס עצמו לסכנה כגון שהולך בכביש או במקומות מחבלים, צ"ע.

למה לא אם הולך בכביש בין עירוני 72 דקות ועבר שיעור פרסה [או לצרף חזרה מברך]
ודאי שפעם הלכו ברגל והיו מברכים וללכת בשולי כביש זה לא סכנה ויש כאלה שהולכים בשבת מעיר למושב וכדומה אלא דצריכים לזיהר שיש שיעור מהבית האחרון שבעיר [ויותר] ועד הבית הראשון
אלא דבאופן כללי יש כמה וכמה צדדים שקשורים גם לנסיעה ברכב שלא מברכים אך לא כולם חוששים לזה

 

[יואח]

למה לא אם הולך בכביש בין עירוני 72 דקות ועבר שיעור פרסה [או לצרף חזרה מברך]
ודאי שפעם הלכו ברגל והיו מברכים וללכת בשולי כביש זה לא סכנה ויש כאלה שהולכים בשבת מעיר למושב וכדומה אלא דצריכים לזיהר שיש שיעור מהבית האחרון שבעיר [ויותר] ועד הבית הראשון
אלא דבאופן כללי יש כמה וכמה צדדים שקשורים גם לנסיעה ברכב שלא מברכים אך לא כולם חוששים לזה

מפורש בפוסקים האחרונים שכל הסכנה בסוגיה זו היא ליסטים וחיות רעות, והיום אין את הסכנה הזו וע"כ הולך רגל לא מברך. ברכב יש סכנה של תאונות דרכים וזו הסיבה למה מברכים ברכב. וע"כ כשאין חשש של תאונות כגון פקק או רמזור לא מצטרף.

חזק וברוך באמת לא ידעתי
לא הבנתי בדבריך- מעל 3.8 ק"מ ו72 דק' נסיעה למרן שליטא צריך לברך?? ממש לא מובן כך מדבריו! אלא משמע שגם אם נוסע 50 ק"מ ולקח לו שעתיים אבל היה אמור לקחת 50 דק' אינו מברך אשמח מאוד אם תסביר לי כי זה נפק"מ למעשה. לדוג' מי שנוסע מב"ב לירושלים ולא חוזר באותו יום וכיו"ב. או שהתכוונת דבעינן תרתי גם נסיעה בלי עצירות וגם פרסה בזמן ובמרחק אשמח להסבר. ולפי"ז מה הדין בשאלה השניה האם מודדים באילו היה הכביש ריק לגמרי ב02:00 בלילה?

אם הוא נסע 4 ק"מ ב72 דק', כלומר ק"מ 1 ב18 דק' אז או שיש לו בעיה חמורה במנוע או שהוא כנראה היה תקוע בפקק ממש רציני, ופשוט שלא יברך בכה"ג.
בכ"מ ובקיצור: התנאי הראשון הוא שיהיה במצב של סכנה של תאונת דרכים, לולא זה לא מתחיל כלום. מה הגדר המדויק איני יודע, תתקשר לרלב"ד. המדידה היא שיהיה 72 דק' בסכנה, זה הכל (ודרך של מינ' 4 ק"מ), ולהלכה ההלוך וההחזור מצטרפים.
בדוגמא שאתה הבאת הוא נסע 4 ק"מ אך ב72 דק' שהיה תקוע ברכב הוא לא היה בסכנה, מקווה שאני ברור.
בכל מקרה לענ"ד טרקטור שנוסע על 50 קמ"ש בכביש בינעירוני נראה לי שהוא בהחלט בגדר של "סכנת תאונות" כשאר כלי הרכב (ואע"ג שנוסע קצת יותר לאט).
ןלכן ב2 בלילה המדידה אותה מדידה, אם הנסיעה לקחה לו פחות מ72 דק', אינו מברך, ולא משנה מה היה קורה אם...זנ לא פרמטר, כל נסיעה לגופה.
אשריך צדיק.

 

[א.א]

מפורש בפוסקים האחרונים שכל הסכנה בסוגיה זו היא ליסטים וחיות רעות, והיום אין את הסכנה הזו וע"כ הול

לצין מקור בבקשה