אני יודע בברור שהרב זעפראני שמוביל את הקו להקמת מוסדות ספרדיים שלח את נכדיו ונכדותיו למוסדות הספרדים של איגוד עמלי התורהחוץ מאת ילדיו כמובן.
איפה הבנים של רבי אריה למדו?
איפה הילדים של הרב זעפרני?
הרב סאלים?
רוב חברי הכנסת הספרדים הכניסו את ילדיהם למוסדות האשכנזים המעולים ביותר.
בזמן שהמשיכו לנאום שהספרדים לא פחות טובים מהאשכנזים וכו' וכו'
אני לא יודע מה אתה מכיר בבירור.אני יודע בברור שהרב זעפראני שמוביל את הקו להקמת מוסדות ספרדיים שלח את נכדיו ונכדותיו למוסדות הספרדים של איגוד עמלי התורה
אשרי המאמין..בסדר כי הילדים שלהם רצו ללכת לשמה מה הם יכולים לעשות
את זה תשאל את רוב הישיבות הספרדיות שמצליחות שהם בעצם חיקוי של הישיבות האשכנזיות הן בהשקפה והן בדרך לימוד.לא נכון מה חסר למשפחות המפוארות הצועדות בדרך מרן וכי הפיוטים שכולנו גדלנו עליהם משנים משהו אין שום הבדל בין החניכי לכול
אתה צודק ברמת העיקרון.מה אתה מדבר שטויות וכי המסורת החינוכית שונה בסמינר אשמכנזי הרי מה אנחנו רוצים שהילדות שלנו יהיו נשים טובות שיעזרו לבעל ללמוד וישמעו בקולו וכי אצל האשכנזים ח''ו מחנכים אחרת מה רק בגלל דרך הכנת הקפה צריך סמינר ספרדי אתה יכול ללמד אותה בשבת לבד
מי שלמד במוסדות האשכנזים אז מעוניין לחנך את ילדיו באותה צורה .הבעיה תפתר כשנרגיש שזה הכי חכם והכי מתאים שכל אחד לומד במוסדות שמותאמים לדרך חינוכו ע''פ אבותיו.
היא אינה מציאות.רק שהעובדה שהספרדים כולם בסל אחד היא לא בטעות, היא מציאות. למרות השינוי העצום בין הקהילות עצמם.
אתה יכול ללגלג אבל יואל ניר כמדומני בספרו על דרעי כותב שבמשבר המפורסם בתשנ''ב הבן של דרעי לא זוכר את שמו הועבר ממוסד אשכנזי בגלל שהקניטו אותו אז אתה רואה שהכל מגיע מהילדים בלי הילדים הוא היה משאיר אותםאשרי המאמין..
לא מודייק בכלל אם אתה שואל אותי. אולי קצת במנגינות של ערבית ליל שבת מרגישים חיקוי אבל שיטת הלימוד והמנטליות ספרדית פרופר קח נגן של בחור ספרדי אין שמה אברהם פריד יש שמה עומר אדם ויניב בן משיח אולי קצת ישי ריבו ושולי רנד שזה גם לאשכנזים אבל התרבות לא מתחילה להיות אותו דבר זה שהראש ישיבה אומר גמורא ולא גמרא לא זה מה שעושה את ההבדלאת זה תשאל את רוב הישיבות הספרדיות שמצליחות שהם בעצם חיקוי של הישיבות האשכנזיות הן בהשקפה והן בדרך לימוד.
וכל ראשי הישיבות הספרדיות למדו אצל האשכנזים.
הוי אומר שרובם מודים שהחינוך האשכנזי וההשקפה החזקה היא המצליחה זאת עובדה.
תראה לי ישיבה ספרדית אורגינל שמצליחה כיום חוץ מכיסא רחמים.
לא יודע אני ראיתי בנות מסמינר אשנכזי מדלגות מעל גדרות של עמודי חניה במדרכה כמו שעושים הילדים איזו תרבות כבר יש להם. מה שכן אני מסכים שאצל הסמינרים הספרדים הבנות צועקות וצוחקות בקולניות יותר בדרך לסמינר, הנושא טעון שיפור, אבל ביחס לאייפונים ששם יש פי כמה ברור שלא חסר כלום לספרדים. כמובן שמי שרוצה שתלך לאשכנזים אבל ההבדל לא כזה בשמיםאתה צודק ברמת העיקרון.
אבל מה נעשה שרוב המשפחות הספרדיות האיכותיות הבנות לומדות אצל האשכנזים.[בשונה מהבנים שהמצב כיום השתנה]
מה שזה גורם שהסמינרים הספרדים פחות איכותיים בעיקר בסגנון [צורת לבוש והתנהגות ואכמ"ל]
לא הבדל משמעותי. אמר לי חבר שלמד אצל אשכנזים שהבחורים הספרדים עשו בישיבה התרת נדרים נפרדת עם התרה קללות לפני ראש השנה, והוא שאל את החברים האם היו רוצים בתאוריה שתקום ישיבה מכל הבחורים שנקבצו שם וחוץ מבחור אחד מאשדוד אף אחד לא הסכיםלדעתי ספרדים שכמה דורות התחנכו במוסדות האשכנזים ומעורבים בקהילותיהם שונים מהספרדים האחרים לא פחות מההבדל בין האשכנזים לספרדים.
לא ידעתי, שמח לשמוע שהיא מצליחה.תראה לי ישיבה ספרדית אורגינל שמצליחה כיום חוץ מכיסא רחמים.
אין סיבה אין סיבה...הבדלי מנטליות זה בודאי לא סיבה להפריד ואין שום סיבה שיהיו הבדלי מנטליות אחרי 4 דורות של חים משותפים כאן בארץ
ברוך השם יש לי מלא מלא תוכניות מה לשאוף בעולם האוטופי שיהיה.צודק וטועה. נכון שבדיעבד הנכון זה לעשות הכל על טהרת הס''ט, אבל בעולם אוטופי צריך לשאוף שיהיוהבדלים אבל שלא יהיה אכפת לאף אחד מהם (הכונה לצורך לחיותבנפרד ולא למסורת)
זה פשוט?והדרך לזה היא פשוט לא לעשות עיניין מאנחנו והם.
מסתבר שזו מסקנה שבאה לאחר מחשבה מעמיקה במיוחד!לדעתי כל הנדון הזה נובע מנחיתות
נכון שהדור הנוכחי כבר יותר צבר מאשר הדור הקודם, אבל בגלל שיש דברים שמנציחים את המאפיינים אז הטמיעה די נמוכה.שטויות והבלים.
רק מי שהתעקש לבדל את עצמו ולשמר בכל כוחו את מנטליות אבות סבותיו..
זה לא הגיוני שכ"כ הרבה שנים אנשים ישארו באותה מנטליות.
ספרדי או אשכנזי זה לא גזע אחר אלא מנטליות.
ומנטליות משתנית לפי הסובב.
לא יעלה על הדעת שמה שקיים בכל התרבויות שבעולם שאחר כמה דורות אדם נהיה בדויוק באותה מנטליות שבה הוא גר.
הראיה הכי חזקה לזה שבחוץ לארץ משום מה לא ראו צורך לחלק את המוסדות לפי צבע עור או מנהגי אכילת קטניות והכל בסדר.
הם אפילו מתחתנים אחד עם השני וחיים באושר.
השאלה היא אם הגישה ליצור משהו ישראלי חרדי מקומי שמורכב מכל מיני קהילות, ובעוד דור או שניים כבר פחות ישימו לב.שימו לב טוב טוב למה שכתבתי זה האמת ואנשים מתביישים להעמיד אנשים עם זקן במקום! אל תגיד לי להיות מרניסט או כל מיני דברים כאלה ואחר כך תלך אצלם לחכות אותם, ודווקא פה אני חושב שהרב מזאזוז הוא מקורי בבזה שהוא לא הולך אצלם, אלא"כ אני טועה וגם שם יש את זה
אז למה ההונגרים לומדים רק בחוג חת''ס ובערלוי וכדו'?אתה יודע איזה מוצא יחודי היה לפולנים וליקים ולהונגרים ולגליצינים.
זה שיש יחודיות לכל מוצא לא נותן סיבה ללמוד בנפרד זה חסר הגיון.
מי אלה הרבנים האלה שמתביישים שאבותיהם ואמהותיהם?אני למדתי מהרבנים "הספרדים " דווקא להסתיר את המזרחיות שלך כמה שיותר, זה יזקף לזכותם!
אף אחד לא יכול להכריח.אבל מה שברור שזה פשע להכריח אדם לשלוח למוסד שאינו רוצה רק בשביל שלספרדי שלא הצליח להתקבל לאשכנזים יהיה לו ישיבה יותר טובה.
