גדולי ישראל באמירות ברורות נגד הגיוס [מתעדכן]

[ישיבישער של מרן]

דווקא התפרסם מכתב מהמועצת על "אינשי דלא מעלי פועלים בדרכי שקר ומרמה לזרוע מחלוקת בציבור בני התורה, ופוערים את פיהם להטעות את הציבור כביכול ישנו פירוד בין חכמי וגדולי הדור, יסכר פי דוברי שקר".
לא מאמין שמכתב כזה בשם המועצת יצא ללא תיאום עם מרן שליט"א

מרן לא חתם על המכתב הזה.

 

[ישיבישער של מרן]

אחרת לא יכול להיות שהוא מראה התנגדות חריפה אבל נותן לבנו להיות שותף בועדה.
ושוב איני יודע כלום רק מנסה להבין בין כל שלל המידע שסותר את עצמו מיניה וביה...

כבר כתבתי בימים הארחונים שלא מופקע שבקרוב בנו של מרן ירוש מהוועדה עקב שדעתו אינה מושמעת בלשון המעטה וד"ל.

לא מכיר אף אחד ולא מאמין לאף אחד. גם מה שאומרים בשם הרבנים אני לא יודע מה נכון ומה לא.
אני לא גר בירושלים ומכיר את מרן מהשיעורים, ולא מסתובב אצלו בבית ובבית כנסת.
מאמין רק לדברים של מרן עצמו ואני מתקשה להאמין שמכתב שהוא חתום עליו זה זיוף.
לכן קשה לי לקבל את הדבר בצורה פשטנית.

כבודו יכול ללכת בעצמו לבית מדרשו של רבינו הגדול מרן שליט"א ולשאול אותו לאחר תפילת שחרית בזמן קבלת הקהל וכובוד ישמע דברים ברורים.

 

[איש מאוד פשוט]

כבר כתבתי בימים הארחונים שלא מופקע שבקרוב בנו של מרן ירוש מהוועדה עקב שדעתו אינה מושמעת בלשון המעטה וד"ל.

כבודו יכול ללכת בעצמו לבית מדרשו של רבינו הגדול מרן שליט"א ולשאול אותו לאחר תפילת שחרית בזמן קבלת הקהל וכובוד ישמע דברים ברורים.

בעיני הרבה יותר הגיוני שמרן מדבר לכולם דבר אחד, בצורה הכי חריפה שיש, כי זה התפקיד שלו להשמיע שאף אחד לא יעלה בדעתו ללכת חלילה לצבא ומצד שני הוא מאפשר לרבנים אחרים להוביל את החוק.

מה שאתם כותבים שאיימו הלחיצו זייפו שיקרו ומרן חושש מהאנשים הקרובים אליו.....
זה נשמע סיפורי בדים....
אם זה היה מלחץ או זיוף היו מוסיפים שם עוד כמה מילים בשבח התנועה והיו"ר...
המכתב כולו זועק שמרן לא סומך בעצמו, וגם כועס מאוד על היו"ר, אבל מצד שני הוא נותן לאחרים לעשות.
זה מכתב מאוד מאוד חכם, וניכרת בו חכמתו של מרן,
לשקר אין רגליים, והמכתב הזה ניכרים בו דברי אמת. ובוודאי שאף אחד מאנשי היו"ר לא היה מזייף מכתב שהוא בעצם נגדו...

אני לא מתווכח שמרן אומר לכם, את מה שאתם אומרים, השאלה מה הוא חושב באמת????

 

[יוסף דוד]

מה שאתם כותבים שאיימו הלחיצו זייפו שיקרו ומרן חושש מהאנשים הקרובים אליו.....
זה נשמע סיפורי בדים....

אני לא מתווכח שמרן אומר לכם, את מה שאתם אומרים, השאלה מה הוא חושב באמת????

 

[משתוקק להבין]

אני מאמין לרב עדס שהוא אדם קדוש וצדיק,
מה יכול לעשות להם???
הרבה דברים, הרבה מהם אי אפשר לכתוב כאן,
אבל עובדה שאנשים ששנים קרובים לרב יצחק שאני מכיר באופן אישי
מעידים שיש איומים על הרב יצחק כדי שיאשר את החוק שהוא מתנגד אליו בכל תוקף
בנוסף יש מכתב שחתמו עליו הרב צדקה והרב בניהו שגם בו כתוב שהרב יצחק עובר לחצים קשים מנשוא
כדי שיאשר את החוק נגד רצונו,
גם לרבנים האלה אתה לא מאמין?!
והרב צדקה והרב יצחק כן נפגשים

אני יודע שיצא מכתב רשמי שמכחיש את כל הלחצים
לא יצא שום משהו רשמי נגד [הכחשות וסיפורים של ניקים כאן, גם אם הם מספרים על עצמם שהם מקורבים למרן ושמעו מפיו וכו', אין לי דרך לדעת אם זה נכון או לא, וכל עוד שאני לא מכיר את הנוגעים בדבר, אין לי אלא להסתמך על הפרסומים הרשמיים]
מה שהרב צדקה וכו' כותבים במכתב, לא מחייב כלל שזה מהיכרות אישית שהם יודעים שהיו לחצים, אלא פשוט כך סיפרו להם כמה עצניקים

 

[משתוקק להבין]

נו וגם אני שומע מתוך השיעורים נגד כל עניין של גיוס ''נעזוב את הארץ'' וכדו' ...

מה הקשר בין זה לבין להסדיר את מעמד בני הישיבות בחוק?
מה נראה לך - שהגר"ש בצלאל או הגר"ד לנדו שתומכים בחוק, הם בעד שבחורי ישיבות יתגייסו?
תפסיקו ליפול לפח של הפלג!

 

[בבלי ירושלמי]

אני יודע שיצא מכתב רשמי שמכחיש את כל הלחצים
לא יצא שום משהו רשמי נגד [הכחשות וסיפורים של ניקים כאן, גם אם הם מספרים על עצמם שהם מקורבים למרן ושמעו מפיו וכו', אין לי דרך לדעת אם זה נכון או לא, וכל עוד שאני לא מכיר את הנוגעים בדבר, אין לי אלא להסתמך על הפרסומים הרשמיים]
מה שהרב צדקה וכו' כותבים במכתב, לא מחייב כלל שזה מהיכרות אישית שהם יודעים שהיו לחצים, אלא פשוט כך סיפרו להם כמה עצניקים

תסלח לי אבל כבודו מדבר שטויות והבלים
הרב צדקה בקשר קרוב עם הרב יצחק,
והרב יעקב עדס הוא קודש קודשים, ואם הם אומרים שיש איומים ולחצים אז זה אומר שיש איומים ולחצים
ומי שחולק על זה אין לו אמונת חכמים.
הארץ צריכה להיזדעזע תק פרסה על תק פרסה שפוליטקאים מאימים על רבנים.
וכמובן אותם פוליטיקאים שמאימים צריך להעיף אותם על טיל
אוי לו לדור שכך עלתה בימיו.
לגופו של עינין עדיין לא נפל האסימיון לדרעי וחבר מרעיו
שהספרדים של היום זה לא אותם ספרדים שלפני 35 שנה
היום אנחנו כבר לא ככ תמימים, יותר משופשפים
למדנו בישיבות, אווירה דארץ ישראל מחכים...
אי אפשר עוד לעבוד עלינו.

 

[בן יהוידע]

מה הקשר בין זה לבין להסדיר את מעמד בני הישיבות בחוק?
מה נראה לך - שהגר"ש בצלאל או הגר"ד לנדו שתומכים בחוק, הם בעד שבחורי ישיבות יתגייסו?
תפסיקו ליפול לפח של הפלג!

אם הם לא התקבלו לישיבת ***** אז הם לא "ישיבע בוחר".

 

[משתוקק להבין]

תסלח לי אבל כבודו מדבר שטויות והבלים
הרב צדקה בקשר קרוב עם הרב יצחק,
והרב יעקב עדס הוא קודש קודשים, ואם הם אומרים שיש איומים ולחצים אז זה אומר שיש איומים ולחצים
ומי שחולק על זה אין לו אמונת חכמים.
הארץ צריכה להיזדעזע תק פרסה על תק פרסה שפוליטקאים מאימים על רבנים.
וכמובן אותם פוליטיקאים שמאימים צריך להעיף אותם על טיל
אוי לו לדור שכך עלתה בימיו.
לגופו של עינין עדיין לא נפל האסימיון לדרעי וחבר מרעיו
שהספרדים של היום זה לא אותם ספרדים שלפני 35 שנה
היום אנחנו כבר לא ככ תמימים, יותר משופשפים
למדנו בישיבות, אווירה דארץ ישראל מחכים...
אי אפשר עוד לעבוד עלינו.

הרב מורשת מרן עצמו העיד על כך שאין שום לחצים, אז חבל על כל המלל שלך
איני מפקפק בקדושתם של מרן הגר"מ צדקה והגר"י עדס, אבל לא חושב שמרן שליט"א עצמו אמר להם שיש עליו לחצים, אלא כנראה אנשים מסביב אמרו זאת לרבנים ולכן הם כתבו את זה

 

[מורשת מרן]

הרב מורשת מרן עצמו העיד על כך שאין שום לחצים, אז חבל על כל המלל שלך
איני מפקפק בקדושתם של מרן הגר"מ צדקה והגר"י עדס, אבל לא חושב שמרן שליט"א עצמו אמר להם שיש עליו לחצים, אלא כנראה אנשים מסביב אמרו זאת לרבנים ולכן הם כתבו את זה

אני אמרתי שבזמנו (לאחר הראיון בזירת החדשות) לא היו איומים, ומרן שליט"א לא נפל למשכב חלילה כמו שאמרו.
לא כתבתי על "לחצים".

 

[בבלי ירושלמי]

הרב מורשת מרן עצמו העיד על כך שאין שום לחצים, אז חבל על כל המלל שלך
איני מפקפק בקדושתם של מרן הגר"מ צדקה והגר"י עדס, אבל לא חושב שמרן שליט"א עצמו אמר להם שיש עליו לחצים, אלא כנראה אנשים מסביב אמרו זאת לרבנים ולכן הם כתבו את זה

זה בדיוק הבעיה של מי שאין לו אמונת חכמים,
תמיד הוא אומר נכון שהרב אמר אבל שיקרו לו בלה בלה בלה
לגופו של עינין
תחשוב קצת בהיגיון, הרי הרב יצחק והרב צדקה נפגשו לאחרונה יותר מפעם אחת,
כלומר יש להם קשר קרוב , נראה לך שהרב צדקה יגיד "לחצים שאין הדעת סובלתם" בלי שידבר על זה עם הרב יצחק.
אין לשקר רגלים וסוף האמת לבא
בעזרת השם עוד יתגלו בהמשך פרטים נוספים.

 

[בבלי ירושלמי]

בעיני הרבה יותר הגיוני שמרן מדבר לכולם דבר אחד, בצורה הכי חריפה שיש, כי זה התפקיד שלו להשמיע שאף אחד לא יעלה בדעתו ללכת חלילה לצבא ומצד שני הוא מאפשר לרבנים אחרים להוביל את החוק.

הבלים,
כל מי שמדבר עם הרב יצחק יודע שהוא מתנגד לחוק נמרצות,
ועל עצם זה שהחכים ממשיכים לקדם את החוק צריך לדרוש מהם שילכו הבית,
אם אתה מתכוון למה מתנגדים לחוק
זה מהרבה טעמים ואני יכתוב את חלקם בקצרה.
1. במידה, וכך גם רוב הסיכוים שבגץ פוסל את החוק הוא ידרוש להשאיר את הסנקציות על כלל הבחורי ישיבות כי החרדים עצמם הסכימו על סנקציות גם במידה ועומדים ביעדים, ואז יוצאים קרחים מכאן ומכאן, אגב אתמול בגץ רמז על זה
2. איך נחנך את ילדינו לא ללכת לצבא בשעה שאנחנו מצהירים שחצי מהבחורי ישבות צריכים להיתגיס רחל
3. חילול השם עצום שאנחנו נותנים לגיטימציה והסכמה לסנקציות על לומדי תורה
4. איך נסביר לחילונים שאנחנו לא מתגיסים אם אנחנו מצהירים שחצי מתגיסים, כלומר החילונים יאמרו אם אתם מסכימים לחצי אז למה לא כולם מה ההבדל
וזה טענה שיש בה מן האמת, לצערנו
5. על הצד הרחוק שהחוק יעבור את הכנסת ובגץ ויש חשש גדול שלא יתנו לכולם דיחוי כדי שיעמדו ביעדים כדי שהחוק לא יפול וכמובן מי שידפק מזה זה קודם כל הספרדים.

 

[איש מאוד פשוט]

הבלים,
כל מי שמדבר עם הרב יצחק יודע שהוא מתנגד לחוק נמרצות,
ועל עצם זה שהחכים ממשיכים לקדם את החוק צריך לדרוש מהם שילכו הבית,
אם אתה מתכוון למה מתנגדים לחוק
זה מהרבה טעמים ואני יכתוב את חלקם בקצרה.
1. במידה, וכך גם רוב הסיכוים שבגץ פוסל את החוק הוא ידרוש להשאיר את הסנקציות על כלל הבחורי ישיבות כי החרדים עצמם הסכימו על סנקציות גם במידה ועומדים ביעדים, ואז יוצאים קרחים מכאן ומכאן, אגב אתמול בגץ רמז על זה
2. איך נחנך את ילדינו לא ללכת לצבא בשעה שאנחנו מצהירים שחצי מהבחורי ישבות צריכים להיתגיס רחל
3. חילול השם עצום שאנחנו נותנים לגיטימציה והסכמה לסנקציות על לומדי תורה
4. איך נסביר לחילונים שאנחנו לא מתגיסים אם אנחנו מצהירים שחצי מתגיסים, כלומר החילונים יאמרו אם אתם מסכימים לחצי אז למה לא כולם מה ההבדל
וזה טענה שיש בה מן האמת, לצערנו
5. על הצד הרחוק שהחוק יעבור את הכנסת ובגץ ויש חשש גדול שלא יתנו לכולם דיחוי כדי שיעמדו ביעדים כדי שהחוק לא יפול וכמובן מי שידפק מזה זה קודם כל הספרדים.

כל הפלפולים שלך בחוק מה יקרה ואיך יקרה, הם גדולים עלי, אני בקושי מבין את הדף היומי....

אני רק יודע דבר אחד שאם אתה צודק, מרן לא היה מוסר שיעורים בכל הארץ הוא היה יושב על הרצפה בצומת מרן עם שק ואפר ובוכה...
כולנו ראינו אותו יושב ליד הרב אלבז, והרב אלבז אומר שאין פירוד במועצת החכמים.
עוד מעט תמציאו סיפורים על איומים גם בזה ... נו באמת....

אני לא מתווכח איתכם שמרן אומר לכם שהוא מתנגד לחוק .
אבל הוא לא אמר שהרבנים במועצת החכמים והחברי כנסת שתומכים בחוק גורמים לאסון שאתה מתאר.
אני לא מבין באמת מה כוונתו ואני בטוח שאם מרן ירצה שאנחנו נבין הוא ידע להסביר לכולם בעצמו.

מחלוקת בית שמאי ובית הלל, היא מה לא שאתה מתאר.

 

[איסתרא]

מצורפת החוברת שגולדקנופ דיבר עליה בקול חי 'יערימו חוק'

 

[עבד ה׳]

1:03:00
דברים חריפים