מנהגי מרן יצחק משען. אולי נוציא ספר עם הנהגות שלך
יצחק כהן הי"ו
Well-known member
אני מוכן להיות העורך (כמובן עם תמונות)
מה שידוע לנו שכולם אומרים ביחד למנ לענות אמן תגיד גם אתה ותבקש, לא?
הרב אלון בן עמי נר"ו (מח"ס מנהגי הראש"ל ד"ח) כתב לי כעת: היה החזן אומר בק"ר וכולם היו עונים אמן. אולם מרן הרב זצ"ל היה אומר יחד עם הש"צ את כל הנוסח.
אפרים פנחסי
New member
אני חושב שמרן ע"ה רק החמיר על עצמו
והראיה שהוא לא כתב שהציבור כולו יאמר את האבינו מלכנו אלא רק החזן בקול רם
מה שכן מעניין אותי המקור למה באבינו מלכנו שהחזן אומר בקו''ר
ישנם שתי בקשות - זכור כי עפר אנחנו וכמדומני גם השתיים הראשונות באבינו מלכנו - הקהל אומר אחרי החזן בקו"ר- למה ?
והראיה שהוא לא כתב שהציבור כולו יאמר את האבינו מלכנו אלא רק החזן בקול רם
מה שכן מעניין אותי המקור למה באבינו מלכנו שהחזן אומר בקו''ר
ישנם שתי בקשות - זכור כי עפר אנחנו וכמדומני גם השתיים הראשונות באבינו מלכנו - הקהל אומר אחרי החזן בקו"ר- למה ?
מה מרן זצוק''ל כן כתב?
כי לא שייך לענות אמן על 2 הדברים הראשונים.
"חטאנו לפניך רחם עלינו" ו"אין לנו מלך אלא אתה", זה לא בקשות, ולא שייך לענות על זה אמן.
(יש כאלו שגם בשבת שלא אומרים "אבינו מלכנו חטאנו לפניך רחם עלינו" בכ"ז חוזרים על 2 הקטעים הראשונים וממילא לא עונים אמן על "עשה עמנו למען שמך", וכמובן שאין קפידא בדבר, אך לפי הטעם הנ"ל זה בטעות).
וכן לגבי "זכור כי עפר אנחנו", מרן זצ"ל ומרן שליט"א כותבים שיש לומר "זְכוֹר" בחולם, ולא "זָכוּר", וא"כ, מי שאומר "זָכוּר", גם לא שייך לומר ע"כ אמן, כיון שזה לא בקשה. אך לדידן שאנו אומרים "זְכוֹר", אה"נ, גם בזה יענה אמן.
אפרים פנחסי
New member
תודה רבה שהארת את עינינו
מרפסן איגרי
Active member
למה לא בקשה??
אגב חשבתי שעונים אחרי החזן בשתי קטעים אלו משום שחטאנו לפניך כל אחד צריך לומר לה' שהוא חטא ולא שהחזן יתוודה בשבילו
ואין לנו מלך אלא אתה, כש"כ האבודרהם בטעם מדוע אומרים מודים דרבנן ולא מקשיבים לחזן כמו בכל החזרה, משום שכל אחד צריך לומר בפיו שהוא מקבל על את אלהותו יתברך ולא ע"י אחר
אכן. הכוונה היא על ה"חטאנו לפניך", שזה לא בקשה, ויש עניין שכל אחד 'יתוודה' בעצמו.
דבק בתורת מרן
Active member
ד"א,
גם מורנו הראש"ל פוסק הדור ר' יצחק יוסף שליט"א בסליחות כשהחזן אומר קטעים והקהל עונה, (מי שיצליח לראות אולי בהסרטה, אני רואה את זה ביזדים עצמו) הוא אומר יחד עם החזן
גם מורנו הראש"ל פוסק הדור ר' יצחק יוסף שליט"א בסליחות כשהחזן אומר קטעים והקהל עונה, (מי שיצליח לראות אולי בהסרטה, אני רואה את זה ביזדים עצמו) הוא אומר יחד עם החזן
מתוך העלון "בית נאמן" האזינו תשפ"ד.
רק לא הבנתי מי הכריח אותו להבין שאם אומרים "זְכוֹר" א"א לפרש ש"אמן" זה "כן יהי רצון" הרי האמן לא הולך על ה"עפר אנחנו" אלא על ה"זְכוֹר" ואנחנו מבקשים שכן יהיה רצון ויזכור כי עפר אנחנו. ולא צריך להוציא מדי פשוטו ולשנות מכל שאר האמנים הנזכרים. ואה"נ, לכן מובן למה כשאומרים "זָכוּר" חוזרים ע"כ ולא אומרים "אמן", כדי שלא נצטרך להגיע למה שנכתב ולהסתבך...
מרפסן איגרי
Active member
כי מעפר אתה ואל עפר תשוב
לענ"ד בגלל שזו הפיסקה האחרונה נהגו לסיים בכפילה.
וכמו שמצינו כמה פעמים בסליחות, כגון ב"אלוקינו שבשמים" האחרון וכן ב"עשה למען" האחרון, שיש כאלה שחוזרים על המשפט במקום לומר "אמן".
ולכאו' הוא כמו סיום הקטעים בתפילה שפעמים שהציבור אומר יחד עם הש"ץ את המילים האחרונות.
נושאים דומים בפורום
