איש מאוד פשוט
Active member
כל הדיונים האלו היו עד היום רק אצל האשכנזים....
ממתי ספרדים תלמידים של הרב עובדיה מתעסקים עם זה בכלל????
משהו קרה לכם??????
ממתי ספרדים תלמידים של הרב עובדיה מתעסקים עם זה בכלל????
משהו קרה לכם??????
וכל זה אפי' לא אחוז אחד
ממה שהיה בשואה תוך כארבע חמש שנים 6 מיליון הרוגים וטבוחים ושרופים.
אולי תגיד שבזמן חורבן בית המקדש נהרגו יותר יהודים ממלחמת יום כיפור ?וכן בפוגרומים בחו"ל - אתה מסתכל על כל ימי המדינה שזה 80 שנה
תקח את כל מספר הפוגרומים הצלבנים והעלילות דם, ותשווה 80 שנה מול 80 שנה ואז תחשבן ותיווכח שהאחוזים קטנו בהרבה בצורה של עשירית
מחילה, מה הקשר בין ציונות להגיון המעוות של הערבים.חיכיתי לשאלה זו,
סיפור השואה הוא אחד מסיפורי ההצלחה הגדולים ביותר של הנדסת תודעה,
קצת מראי מקומות:
מי נתן למשיסה יעקב - הרב בלוך מראשי הקהילה בעיר ווינה - מתאר בפרוטרוט הפעולות שנעשו על ידי הרצל וחביריו להתסיס את האנטישמיות בגרמניה ופעולות המנגנה שנעשו על ידי הקהילה החרדית עם מעט מאד הצלחה
הציונות הפוסט אוגנדית במשבר השואה - שבתאי בית צבי - המון פרוטוקלים מועד הפועל הציוני והסוכנות בענין השמדת הגולה
שרופי הכבשונים מאשימים - הרב משה שיינפלד סופרו של אגודת ישראל
פשעי הציונות בהשמדת הגולה - ש. שלמון - ספר קל לקריאה והבנה
מן המיצר - הרב ווייסמאנדל - מתאר את פעולות ההצלה על ידי ועד ההצלה ומאשים את הציונות בהכשלת כל הצלה אפשרית
אולי תגיד שבזמן חורבן בית המקדש נהרגו יותר יהודים ממלחמת יום כיפור ?
ההשוואה צריכה להיות זמן שלום לעומת זמן שלום
או עת מלחמה לעומת עת מלחמה
במשך 350 שנים האחרונות כמעט ולא נהרג יהודי, מלבד מה שנהרגו בעקבות הפעולות המטורפות של הרצל ותלמידיו.
מאז היתה ישראל לגוי עסקני היהדות החרדית עשו את הכל להדוף כל מתקפה באמצעים דיפלומטיים,
כבר הזכרתי את דה האן שהגה פתרון מקיף לבעית פלשתינה שאומץ בחום על ידי מלך ירדן.
כמו כן יש להזכיר קצת מפעולותיו של העסקן מציבור שלנו סיר משה מונטיפיורי אם זה היה בענין עלילת הדם בדמשק, בעלילת הדם ברומה, בגזירת החינוך ברוסיה, בפתרונות דיור בארץ וכו'.
הציונות באה לתת פתרון אחר, במקום השתדלן הפרימיטבי של ימי הביניים אנחנו נעשה מדינה וככה נגיע להישגים יותר מרשימים.
האם זה הצליח?
זה הצליח להביא שואה באירופה.
זה הצליח לעשות גירוש ליהדות ארצות המזרח והמערב.
זה הצליח להביא שפך דם בלתי פוסק על אדמת ישראל.
זה הצליח להוציא אותנו הציבור החרדי מחוץ לחוק.
זה הצליח שראשי ההנהגה הישראלית מקבלים צווי מעצר.
הזאת נעמי? בשביל זה מקיזים דם? מה יש לנו מזה?
וזו מלבד השאלה הבסיסית ששאלה אשתו של און בן פלת, הרי חרדי בכל מקרה לא ישב בראש במדינה הזאת [מלבד מסגנון בנט...], למה להתלכלך?
[ומי מדבר על מזרחי, אני עוד זוכר את החגיגות כשעמיר פרץ נהיה שר בטחון, אוי שזה היה מרגש, עד שהוא גורש בבושת פנים]
כל הבעיות התחילו כשההנהגה הפוליטית צפצפה על ההנהגה האלוהית
לדוגמא, בתקופת חורבן בית המקדש הראשון, הנהגה הפוליטית דאז גרסה שצריכים לעשות ברית עם מצרים נגד הכשדים [אני ח"ו לא משוה ההנהגה דאז להנהגה של היום - אלא אני מצטט את הלימוד שאנחנו אמורים ללמוד מזה].
לפני כן, אשאל שאלה פשוטה
לדעתכם אם היתה קמה ועדת חקירה לחקור את האירועים שקדמו לחורבן בית המקדש מה היה הממצאים שלהם ?
האם היו מוקיעים את ההנהגה הפוליטית שהם פעלו לא נכון, או שהם כן פעלו נכון?
מבחינת הנתונים שהיו בידם, הברית עם המצרים נגד הכשדים היתה טובה לעם ישראל או לא?
ברור תמיד היהודים אשמים באנטישמיות שקורה להם ועליהםחיכיתי לשאלה זו,
סיפור השואה הוא אחד מסיפורי ההצלחה הגדולים ביותר של הנדסת תודעה,
קצת מראי מקומות:
מי נתן למשיסה יעקב - הרב בלוך מראשי הקהילה בעיר ווינה - מתאר בפרוטרוט הפעולות שנעשו על ידי הרצל וחביריו להתסיס את האנטישמיות בגרמניה ופעולות המנגנה שנעשו על ידי הקהילה החרדית עם מעט מאד הצלחה
הציונות הפוסט אוגנדית במשבר השואה - שבתאי בית צבי - המון פרוטוקלים מועד הפועל הציוני והסוכנות בענין השמדת הגולה
שרופי הכבשונים מאשימים - הרב משה שיינפלד סופרו של אגודת ישראל
פשעי הציונות בהשמדת הגולה - ש. שלמון - ספר קל לקריאה והבנה
מן המיצר - הרב ווייסמאנדל - מתאר את פעולות ההצלה על ידי ועד ההצלה ומאשים את הציונות בהכשלת כל הצלה אפשרית
מחילה, מה הקשר בין ציונות להגיון המעוות של הערבים.
הערבים במזרח התיכון נהיו אנטישמים כי יהודים משתלטים על אדמה ערבית, ואז הם מחליטים לתקוף את היהודים שבארצם שלא משתלטים על אדמה ערבית, ומאלצים אותם לברוח לאותו אזור שיהודים אחרים השתלטו עליו. זה חסר הגיון לחלוטין.
לציונים אין קשר לזה.
כבר הסברתי לך לעילואנחנו אמורים להיות לנו "הכרת הטוב" למי ששולל את הזכויות שלנו ?
ברור תמיד היהודים אשמים באנטישמיות שקורה להם ועליהם
ברור- הרי היטלר התייעץ הרבה עם הרצל , ובנה את משנתו על פיו.
הרי לפני הרצל לא היה אנטישמיות
רק פה ושם רציחות וטביחות של כמה מאות מדי תקופה , לא משהו רציני, אפשר לחיות עם זה





כבר הסברתי לך לעיל
בעניים שלנו אנחנו צודקים במאת האחוזים
אך בעיני חילוני אתה לא יכול לבוא בטענות כי מבחינתו אתה לא עושה את חובתך , ומבחינתו אתה רק מקבל ומקבל בלא שום תמורה, ולהסביר לו א"א , וכל עוד שהשליטה אצליהם מה שנשאר לך לעשות הוא אך ורק להתפלל , ולא יותר מזה
מכיוון שהתיאורים הם רבים מאד
לכן ליקטתי בראשי פרקים ממש, מכמה ספרים "סדר הדורות" "מעם לועז" "שארית ישראל" "עמק הבכא".
ומכיוון שזה ארוך מאוד, לכן אעלה רק דוגמאות קטנות , אך תעיין בפנים באריכות בספרים הנ"ל ותראה הרבה הרבה יותר ממה שהעלתי
הצג קובץ מצורף 40470
הצג קובץ מצורף 40471
הצג קובץ מצורף 40472
הצג קובץ מצורף 40473
הצג קובץ מצורף 40474
הצג קובץ מצורף 40475
אתה יודע באיזה שנה הוקמה המדינה?בשנת תרפ"ט היו פרעות בעיר חברון ונהרסה היישוב היהודי כליל.
היה שם 16 הרוגים בלבד לא מאות שנהרגו והוטבעו כפי שאתה מציירבשנת תש"ח היה ספינה אלטלנה שנשא על סיפונו מאות יהודים ניצולי שואה שהופצץ והוטבע על ידי ההגנה - השמאל.
זה עדיין כאין וכאפס מגזירות ת"ח ות"ט ששם נהרגו כ- 300.000 יהודים [פי 30 ואף יותר מהרוגי תש"ח].בשנת תש"ח - נהרגו יהודים ניצולי השואה לאלפיהם בתור בשר תותחים.
הוא לא מקיים שום חובה!!!!!אך בעיני חילוני אתה לא יכול לבוא בטענות כי מבחינתו אתה לא עושה את חובתך
ולגבי הויכוח המתנהל
לדעתי יש טענה חזקה
שבעידן הדמוקרטי-ליברלי אין סיבה הנראית לעין שישפך דם יהודי בגלל אנטישמיות
ואדרבא כל העולם מוקיע ונלחם נגד אנטישמיות
והאנטישמיות היחידה שמותרת זה אנטי ציונות
ורק זה הסיבה(התירוץ) כיום לשפיכות הדמים שיש שעמ"י מאז השואה
הציונות התחילה בשנת תש"ח ???אתה יודע באיזה שנה הוקמה המדינה?
לא נראה לי לפי התאריך שכתבת "תרפ"ט
היה שם 16 הרוגים בלבד לא מאות שנהרגו והוטבעו כפי שאתה מצייר
זה עדיין כאין וכאפס מגזירות ת"ח ות"ט ששם נהרגו כ- 300.000 יהודים [פי 30 ואף יותר מהרוגי תש"ח].
וכן זה כאיין וכאפס לעומת מה שהיה בגירוש ספרד השני בזמן האברבנאל, שהיו אלפי אלפי הרוגים בצורות זועתיות
וכן זה כאין וכאפס לעומת מה שהיה בגירוש פורטוגאל
וכאין ואפס מה שהיה בזמן "עינויי האינקוזיצייה" שאלפים נהרגו בעינויים וענויי עינויים
וכאין ואפס לעומת מה שהיה בגזירת "איטלייה" ששרפו את כל ספרי התלמוד והיהודים הלכו שם בשלשלאות ברזל לעמוד הקלון
ועד היריעה תקצר מלהכיל - פשוט כתבתי רק בראשי פרקים ובראשי תיבות בלבד, כי במציאות זה היה פי כמה וכמה יותר גרוע
אין קשר בין הדבקיםמעניין מדוע לא ציטטת כמה נהרגו בחטא העגל, בחטא המרגלים, בפילגש בגבעה, במלחמת פלשתים האחרונה עם שאול, ובחורבן בית המקדש.
זה תירוצים כחול אשר על שפת הים.ולגבי הויכוח המתנהל
לדעתי יש טענה חזקה
שבעידן הדמוקרטי-ליברלי אין סיבה הנראית לעין שישפך דם יהודי בגלל אנטישמיות
ואדרבא כל העולם מוקיע ונלחם נגד אנטישמיות
והאנטישמיות היחידה שמותרת זה אנטי ציונות
ורק זה הסיבה(התירוץ) כיום לשפיכות הדמים שיש שעמ"י מאז השואה