• מעוניינים להכניס את הספר שלכם או לרכוש את ״אוצר החכמה״? שלחו מייל לכתובת: otzar@moreshet-maran.com

גדולי ישראל באמירות ברורות נגד הגיוס [מתעדכן]

תוסיף לזה עוד מה שאומרים אזולאי ואטיאס מש"ס חברי הכנסת 'שלנו', קבל עם ועדה ברדיו, שהם הסכימו לסנקציות ולגיוס 10,000 חרדים תוך שנתיים, ו50% מכלל בחורי הישיבות תוך 7 שנים, בהסכמת מועצת חכמי התורה...
ברור שאם נגיד שתכל'ס אף אחד לא צריך להתגייס זה רק יזיק, לכן מצד זה אין בעיה שיגידו גם 90%, זה מילים בעלמא ללא משמעות, כי אפילו בחלומי חלומות לא יתגייסו יותר מ5% בפועל ברגע אמת ... הבעיה היא להסכים לסנקציות, הרי כולנו יודעים שלא יעמדו ביעדים, בשביל כמה חודשים של תקציבים לישיבות, ו'תפקידים' בממשלה, מוכנים למכור הכל ?? הולך להיות פה מצב שכל אברך עד גיל 27 לא יקבל מעונות, ולא יוכל להוציא רשיון, בהסכמת החכ''ים !!! טירוף מוחלט, על סף השגעון ...
 
נערך לאחרונה:
הבעיה היא להסכים לסנקציות, הרי כולנו יודעים שלט יעמדו ביעדים, בשביל כמה חודשים של תקציבים לישיבות, ו'תפקידים' בממשלה, מוכנים למכור הכל ?? הולך להיות פה מצב שכל אברך עד גיל 27 לא יקבל מעונות, ולא יוכל להוציא רשיון, בהסכמת החכ''ים !!! טירוף מוחלט, על סף השגעון ...
ואם לא תסכים לסנקציות הם לא יהיו? כיום יש יותר סנקציות מאשר מה שיהיה לפי החוק המוצע [חוץ מרישיון, שזה בכל מקרה גדולי ישראל מרוצים מהענין, ולצאת לחו"ל בכל מקרה מי שמוגדר שעריק לא יוכל לצאת, ומעונות גם כיום אין, וארנונה כנראה גם לא יהיה בקרוב חלילה ועוד]
הנושא הוא מה אפשר להרוויח מהחוק, וכנראה שאפשר להרויח הרבה
ובעיקר הרווח הוא שבני התורה יוכלו להמשיך ללמוד בלי פחד ממעצרים וכו', בשונה מהיום שאם תשאל בחורים שקיבלו צווים רבים מהם בפחד עצום
 
נערך לאחרונה:
כיום יש יותר סנקציות מאשר מה שיהיה לפי החוק המוצע
בחוק זה יש כל ה הסנקציות וחלק אפילו אם עומדים ביעדים שאסור להגיע כי זה על חשבונינו
חוץ מרישיון, שלזה בכל מקרה גדולי ישראל מרוצים מהענין,
מי מרוצה כל מיני ראש ישיייייבות לבחורים שלהם ..... וחס ושלום גדולי הדור
 
ואם לא תסכים לסנקציות הם לא יהיו?
זה חילול ה' עצם העובדא שמסכימים על הסנקציות.
ובלאו הכי, הסנקציות יימשכו כי אין שום סיכוי בעולם שיעמדו ביעדים.
אז צריך להגיד לציבור את האמת - אין פיתרון ! חוק נורמלי לא יעבור בג"צ.
אבל אודה שבזה אתה צודק שלמעשה הרווח היחיד של החוק זה שלא ייעצרו בחורים ואברכים, לכאו' אפילו כשלא יעמדו ביעדים. שאת זה בלאו הכי, הם לא יכולים לעצור 90,000 איש. זה יכול להיגמר כמו עם ה'פלג' שעד לא מזמן היתה הסכמה שקטה בינם לבין הצבא שהמשטרה הצבאית לא עוצרת עריקים, חוץ ממקרים חריגים, במשך קרוב ל10 שנים זה היה המצב אצלם.
[חוץ מרישיון, שזה בכל מקרה גדולי ישראל מרוצים מהענין,
אני לא בטוח שגדו"י בעד שלילת רישיון לאברכים עד גיל 27 ! זה מאוד מקשה על חיי אברך.
הנושא הוא מה אפשר להרוויח מהחוק, וכנראה שאפשר להרויח הרבה
לא הרבה
רק מניעת המעצרים, וזה בהנחה שהחוק יעבור גם בוודעות גם בכנסת וגם בבג"צ, הרווחנו אולי חודשים בודדים עד שיפול בבג"ץ
חוק שיעבור בג"ץ -- אין שום סיכוי לעמוד בו.
ובעיקר הרווח הוא שבני התורה יוכלו להמשיך ללמוד בלי פחד ממעצרים וכו', בשונה מהיום שאם תשאל בחורים
אכן
 
מרן רה"י הגר"מ צדקה שליט"א והגרב"צ מוצפי שליט"א נושאים דברים אמש בכינוס בי-ם

נראים עוד הגר"י זילברשטיין,הגרי"מ שכטר,והאדמורי"ם מקרעטשניף,סלאנים,סערט ויזניץ',

ביאלה ב"ב,משכנות הרועים,לעלוב,סקולען ועוד
8618-e5cfe52451920797e06cc62715ce8407.jpg1753912733334.png
 
נערך לאחרונה:
זה חילול ה' עצם העובדא שמסכימים על הסנקציות.
ובלאו הכי, הסנקציות יימשכו כי אין שום סיכוי בעולם שיעמדו ביעדים.
אז צריך להגיד לציבור את האמת - אין פיתרון ! חוק נורמלי לא יעבור בג"צ.
בנוגע לחילול ה' - יש את גדולי ישראל שמנחים את המפלגות החרדיות שיכריעו. ואני יודע שיש מנגד גדולי ישראל שחושבים אחרת, אבל יש גדולי ישראל שחושבים שהדרך לשמור על יבנה וחכמיה היא דרך החוק.
ובנוגע לגוף דבריך האם יהיה חוק שיעבור את מבחן בג"ץ - אני נאלץ להודות לדבריך שכפי הנראה כעת, זהו דבר שכמעט לא ניתן להשגה.
אבל גם אם יהיה כמה חודשים של שקט ויחזרו תקציבים רטרואקטיבית, ויובטלו כל הצווים שהוצאו, כבר קנינו עוד שנה שנתיים לפחות של שקט, כי עד שיוצא צו מעצר לבחור לוקח בערך שנה. [בתקווה שהבג"ץ לא יבטל את החוק למפרע ויפסוק שצריך גם להחזיר את התקציבים רטרואקטיבית...]
ודבר נוסף - שאולי עד שהבג"ץ ידון בפסילת החוק ישתנו שופטים וכד', ולה' הישועה.
אבל בהחט אתה צודק שהמצב הוא סבוך מאין כמותו, ומעולם לא היה כן מקום המדינה.
 
נערך לאחרונה:
ובלאו הכי, הסנקציות יימשכו כי אין שום סיכוי בעולם שיעמדו ביעדים.
נכון שלא יעמדו ביעדים, אבל עד שלא יעמדו ביעדים יבוטלו חלק מהסנקציות, וגם שיהיו סנקציות מוסכמות בחוק [דברים לא כאלו נוראיים] לגבי אם לא עומדים ביעדים, ולא שכל שני וחמישי היועמשי"ת תשלח צו דרקוני נוסף.
אז צריך להגיד לציבור את האמת - אין פיתרון ! חוק נורמלי לא יעבור בג"צ.
מה הענין לומר את זה לציבור, מנסים לעשות ככל האפשר.
אבל אודה שבזה אתה צודק שלמעשה הרווח היחיד של החוק זה שלא ייעצרו בחורים ואברכים, לכאו' אפילו כשלא יעמדו ביעדים. שאת זה בלאו הכי, הם לא יכולים לעצור 90,000 איש. זה יכול להיגמר כמו עם ה'פלג' שעד לא מזמן היתה הסכמה שקטה בינם לבין הצבא שהמשטרה הצבאית לא עוצרת עריקים, חוץ ממקרים חריגים, במשך קרוב ל10 שנים זה היה המצב אצלם.
יש הבדל עצום בין הפלג לבין כלל הציבור.
הפלג זוהי קבוצה מוגדרת של בחורים שבאים מבתי מבוססים עם אידיאולגיה חזקה וברורה.
בכלל הציבור יש הרבה מאוד סגנונות ורמות שונות של חרדיות. לא כל מי שלומד בישיבה, אביו הוא אברך כולל. ובתוכם ישנם אלפי בחורים שמאוד יכול להיות שעם איום הכי קטן הם יפרשו מהישיבה לטובת הצבא.
זה ברור שלא יכניסו לכלא 90 אלף איש, אבל בהחלט הם יכולים לזנב בחלשים, שגם לא בטוח שכולם ילחמו עליהם, וכפי שהוכח כבר בעבר, שכאלו שהם לא היו בחורי ישיבות 100%, לא נלחמו עליהם כמו על בחור מהפלג.
ויש עוד חילוקים שאיני מעוניין להיכנס אליהם בפורום ציבורי.
אני לא בטוח שגדו"י בעד שלילת רישיון לאברכים עד גיל 27 ! זה מאוד מקשה על חיי אברך.
ברור שזה מקשה על חיי אברך, אבל אם זה המחיר לטובת תקציבים לישיבות, אני יודע על כמה מגדולי ישראל שסבורים שזה מחיר ראוי.
ובודאי שיש
כל מיני ראש ישיייייבות לבחורים שלהם .....
שמרוצים בהחלט.
וכנ"ל לגבי יציאה לחו"ל, ומי שיהיה לו באמת צורך אמיתי כנישואין וכד', כבר ידאגו לו לאפשרות לצאת, כפי שגם כיום מצליחים לסדר כל מיני בעיות.
לא הרבה
רק מניעת המעצרים, וזה בהנחה שהחוק יעבור גם בוודעות גם בכנסת וגם בבג"צ, הרווחנו אולי חודשים בודדים עד שיפול בבג"ץ
חוק שיעבור בג"ץ -- אין שום סיכוי לעמוד בו.
בהחלט הרבה.
וכי תקציבים לעולם הישיבות דבר קל הוא בעיניך?
ונתינת שקט נפשי לבחורים לשבת וללמוד זהו דבר קל?

ולגבי ההיתכנות של החוק לעבור מבחן בג"ץ, כבר הסכמתי לדעתך שזהו דבר מאוד קשה לראותו מתרחש, אבל כמו שאמר כבר מרן הגראי"ל שטיינמן, שתפקידנו הוא לסחוב את העגלה עד ביאת המשיח בקרוב בימינו אמן.

ולענין מש"כ הרב
בחוק זה יש כל ה הסנקציות וחלק אפילו אם עומדים ביעדים שאסור להגיע כי זה על חשבונינו
כמדומה שאינו מונח בפרטים.
 
תסלחו לי, אבל ההשערות שלנו לא משנות הרבה, בלשון המעטה,
ודומני שמטרת הפורום הזה היא מהי דעת רבותינו, ולא מה דעתנו.
תורה היא וללמוד אנו צריכים.
כל הוראה והנהגה של גדו''י, צריכה תלמוד.
אולי הלכה למעשה, זה לא משנה, כי בין אם נבין ובין לא נבין נקיים.
אבל עדיין חשוב מאוד להבין את עומק דעת רבותינו, עד כמה ששכלנו הקטן יגיע.
בבחינת 'גדול שימושה יותר מלימודה'.
 
נערך לאחרונה:
תסלחו לי, אבל ההשערות שלנו לא משנות הרבה, בלשון המעטה,
ודומני שמטרת הפורום הזה היא מהי דעת רבותינו, ולא מה דעתנו.
לא כתבתי השערות, אלא רק לבאר קצת את דעת מרנן ורבנן חברי מועצת חכמי התורה ממה שידוע לי. ומכיון שרוב הדיבורים הם נגד החוק, כתבתי בקצרה לבאר מדוע רוב גדולי ישראל סבורים שצריך לפעול שיהיה חוק.
הא ותו לא.
ואם רע בעיניך אשובה לי...
 
זה חילול ה' עצם העובדא שמסכימים על הסנקציות.
ובלאו הכי, הסנקציות יימשכו כי אין שום סיכוי בעולם שיעמדו ביעדים.
וזה חילול ה' עוד יותר גדול להגיד בפה מלא שאין בעיה לגדולי ישראל - מועצת חכמי התורה - שיתגייסו חרדים לומדים ושאינם. פשוט בושה וחרפה לנו שאנו שותקים. אנא ה' תביא לנו משי"צ
 
עיתוך הדרך:
1754051185069.png
בושה לספרדים שמתביישים ברבותיהם האמיתיים.
אם שם בכינוס הבינו לכבד את מו"ר מרן פוסק הדור וראש ישיבת חזון עובדיה לדבר הראשון.
חבל מאוד, וגם מבייש, שבעיתון של "הספרדים" כביכול מתביישים בזה, ובוחרים להשים בכותרת רב שפחות מקובל על הציבור הספרדי, אלא על מיעטר דמיעוטא.
למה אתם נשארים רדודים ונחותים. תפתחו את העיניים
עולם התורה צועק מי הם רבותיו.
ראו דוגמא קטנה מה שהיה בכנס בני התורה האדיר "נקבצו"
(אם תרצו גם תראו מה היה בכנס שהם עושים, ותראו את ההבדלים. תשוו לבד למי ציבור "בני התורה" דייקא, מציית המי הוא בוחר ובמי הוא רואה את מנהיגה של היהדות הספרדית).
 
חזור
חלק עליון