-
הודפס מחדש ע"י 'המרכז למורשת מרן' הספר "ילקוט יוסף - פורים משולש", עם מגילת אסתר בתוספת ביאורים ממנהיג הדור מרן הראש"ל שליט"א. מחיר מיוחד לזיכוי הרבים: 15 ש"ח בלבד. >> לרכישה ישירה באתר לחצו כאן
הגדלת החברים בפורום 'מורשת מרן' - כמות מול איכות!
- Thread starter ישיבישער של מרן
- תאריך התחלה
- צופים 49
מה חובתו בעולמו
Member
ברשות הנוכחים הגדולים ממני במשקל ובמניין אתרום את חלקי הצנוע להחזרת הנושא המקורי:
א. מי שכבר נמצא כאן אפשר להשתתף יותר בדיונים.
העליתי אתמול שתי נושאים, על אחד עוד לא קיבלתי אפילו תגובה אחת ועל השני יש שתי תגובות, בפורום לתורה כבר היו מוחקים את האשכול מרוב הטרלות. למה שמישהו ירצה להיכנס לכאן אם אין מה לקרוא?
ב. חצי מהדיונים כאן עוסקים בכמה שונאים אותנו ולא מכבדים אותנו וכמה אפליה יש פה וכמה שם. אפילו באשכול הזה שאין לי מושג איך הוא קשור לזה כי אין סיכוי שאני מתחיל עכשיו לקרוא עכשיו ארבע עשרה עמודים כבר הצלחתם להגיע לזה...
אז רבותי, מספיק להתבכיין. אתם רוצים להפוך את המקום הזה למקום רציני? תתחילו לעבוד, אף אחד לא יעשה את זה במקומכם. תעלו נושאים מעניינים, תשאלו שאלות, תענו תשובות. אם בכל העולם ממלאים תכניות שלמות מהבלגן שהולך כאן בשבוע אחד, אז כנראה שיש עוד נושאים לעסוק בהם חוץ מהבחירות לרבנות הראשית...
א. מי שכבר נמצא כאן אפשר להשתתף יותר בדיונים.
העליתי אתמול שתי נושאים, על אחד עוד לא קיבלתי אפילו תגובה אחת ועל השני יש שתי תגובות, בפורום לתורה כבר היו מוחקים את האשכול מרוב הטרלות. למה שמישהו ירצה להיכנס לכאן אם אין מה לקרוא?
ב. חצי מהדיונים כאן עוסקים בכמה שונאים אותנו ולא מכבדים אותנו וכמה אפליה יש פה וכמה שם. אפילו באשכול הזה שאין לי מושג איך הוא קשור לזה כי אין סיכוי שאני מתחיל עכשיו לקרוא עכשיו ארבע עשרה עמודים כבר הצלחתם להגיע לזה...
אז רבותי, מספיק להתבכיין. אתם רוצים להפוך את המקום הזה למקום רציני? תתחילו לעבוד, אף אחד לא יעשה את זה במקומכם. תעלו נושאים מעניינים, תשאלו שאלות, תענו תשובות. אם בכל העולם ממלאים תכניות שלמות מהבלגן שהולך כאן בשבוע אחד, אז כנראה שיש עוד נושאים לעסוק בהם חוץ מהבחירות לרבנות הראשית...
נערך לאחרונה:
לעשות רצון קוני
Member
כַּמָּה שֶׁאַתָּה צוֹדֵק!!
למען האמת אני נכנס לפורום הזה יותר מלפורום שכן, ועד כמה שבפורום השכן אני לא מגיב לכל נושא שנפתח, אני לא מוצא את עצמי כאן לאחרונה בדיונים התורניים.
אני מרגיש שבשנה האחרונה פורום מורשת מרן השתנה, יותר מדי.
אולי זה בגלל שאני לא מצליח למצוא כאן את הדיונים האיכותיים החדשים, הרכב הפורום עדיין מבלבל אותי. אם מישהו יכול לקשר אותי לדיון התורני האחרון שנמשך כאן יותר מ-3 עמודים, אשמח.
אני מרגיש שבשנה האחרונה פורום מורשת מרן השתנה, יותר מדי.
אולי זה בגלל שאני לא מצליח למצוא כאן את הדיונים האיכותיים החדשים, הרכב הפורום עדיין מבלבל אותי. אם מישהו יכול לקשר אותי לדיון התורני האחרון שנמשך כאן יותר מ-3 עמודים, אשמח.
אהבת תורת ה'
Member
הייתי שמה והתביישתי נורא,
לצערינו כמה שהביהכנ"ס הנ"ל מגדיל תורה ברמה נוראה,
יש שמה כמות של אנשים קטנה שהיא לא בריאה בנפשה וזה התוצאה.
(בתור אחד שמתפלל שמה שנים ומכיר את האוכלוסיה)
איני יודע למה אתה מתכוון בדיוק.
בעבר כתבת שהסדר בפורום מבלבל אותך, עשינו שינוי, ואף שאלתי לדעתך אם זה בסדר, ולא קיבלתי תשובה.
ב"ה הפורום משתבח ועולה מיום ליום. יש כאן דיונים תורניים איכותיים, ורבים נהנים מהפורום עצה ותושיה.
יכול להיות שיש פה ושם פולמוסים שמקבלים מטבע הדברים יותר ביטוי, אבל ככה זה בכל פורום. כל נושא שיש בו ויכוח בין ציבורים גורר כאלו תגובות.
בעקבות בקשתך לקבל דיון תורני מעל 3 דפים, הלכתי ל"מה חדש" ומצאתי כמה וכמה כאלו, הלכתי גם למקום האחר שציינת, וגם לא מצאתי כאלו הרבה דיונים תורניים מעל 3 עמודים, אנחנו אולי "קצת" פחות מהם, למרות שהם עם משתמשים פי 4 מאיתנו (היות ואנחנו פונים לנישה מסויימת בציבור ולא לקהל החרדי הרחב).
הצלחתו של הפורום היא מסחררת!
ואני מודה לה' שזיכה אותנו להיות ממזכי הרבים בצורה כזו נפלאה.
רק תראה מייל שקיבלנו בסוף השבוע האחרון (מחקתי את השם היות ואיני יודע אם רצונו של הכותב שיהיה גלוי):
אולי הכותרת מטעה, אבל הדיון הזה ישן מלפני שנתיים, אנחנו כבר לא במקום הזה ברוך ה'. דברים הנכתבים בפורום נידונים בבתי המדרש ברחבי העולם, וב"ה הוא הפך לאחד השופרות הגדולים למורשתו של מרן.
יש פה המוני ת"ח משכמם ומעלה, המשפעים בטובם על כל חברי הפורום! ועל כך תודתינו נתונה להם.
כה לחי!
@גלעד יצחקוב לידיעתך, השבת אמר לי אחד מתלמידי הגר"ש בעדני ז"ל שדעתו היתה שאין לישבע בכתובה. והרב הנ"ל ז"ל למיטב ידיעתי אינו חשוד בהשתכנזות...
פותח הדיון
פותח הדיון
ישיבישער של מרן
Well-known member
גלעד יצחקוב
Active member
לא באתי לזלזל ב״רמת״ או ״כמות״ ה״תוכן״ שיש בפורום חלילה, אפשר למצוא כאן דיונים תורניים.
הבעיה שלי שלרוב הם מסתכמים בהבאת דברי מרן או הראשל״צ, במקום להמשיך לפתח את הדיון. לקרוא לזה ״דיון תורני״ זה קשה ביותר.
בכל כולל לא תמצא דיון בין חברותות מסתיים בהבאת דעת האחרונים אלא בפלפול כל האחרונים האפשריים. אפילו אלו שלא פוסקים כמותם.
אמת, הפורום משתייך למורשת מרן, אך האם זה ״מורשת״ מרן לדון כך?
הארכתי בזה יותר בתגובתי הבאה:
הגדלת החברים בפורום 'מורשת מרן' - כמות מול איכות!
להעלות יותר נושאים תורניים. להגיב תגובות לעניין ולחשוב פעמיים לפני שכותבים תגובה, וכן לפני שפותחים נושא חדש שאינו בעניין תורני לגמרי. האמת הצדק איתך אני מרגיש כאן חצי באתר חדשות
forum.moreshet-maran.com
ולצערי רמת הדיון הזו בפורום עדיין לא השתנתה.
אני לא בא לחלוק על כך שיש לראות בפסקי ותשובות מרן את ה״גושפנקא״ למעשה. אך בבית המדרש עלינו לדון בכל הדעות גם אם איננו פוסקים כמותם באמת.
וזוהי - אם יורשה לי - דרכו של מרן בפסיקה ההלכתית, כפי שאני רואה אישית מבעד לספריו.
כעת אני מבין... (בתגובתך לעיל לא היה מובן שזו כוונתך).
אשמח שתביא דוגמאות לדבריך, אבל באופן כללי אם זה דברים שכבר נפסקו ע"י רבותינו, אז מובן מאד מדוע מביאים את דעתם ולא מתפתח מזה דיון, כי הציבור מרגיש שזה פשוט "לטחון מים", לאחר שכבר רבותינו הביאו את הכל (ומי כמרן זיע"א ומרן שליט"א שמקיפים את הסוגיא מכל צדדיה).
אם יש לך דיון על דבריהם, או שיש דבר שלא נגעו בו, זה משהו אחר.
ולגבי מה שכתבת בדבריך במקו"א שהפנת אליהם, שאם מקשים על מרן צועקים שזה נגד מרן, אשכולות רבים בפורום מפריכים טענה זו, שאלות שנשאלים על מנת להבין, ולא לקנטר (כפי שהיו רבים בעבר ונצרכנו להוציאם מהפורום לצערינו), מקבלים פה במה ראויה, ונענים ע"י תלמידי החכמים דהכא.
גם בכולל אתה מביא את פסקי הראשל״צ ומרן זצוק״ל ואומר ״הקיפו את הסוגיא מכל צדדיה״?
כשלמדנו נידה פתחנו את טהרת הבית של מרן, כל ראיה שמרן הביא התחלנו לפתוח כל דבר במקורו, הגעתי עם חברותא אחת או שתיים לחידודים שלא יוצאים מדיון רגיל - כאלו דיונים הייתי מצפה מהפורום. אך באמת מעטים המה.
ייתכן בגלל שבמשך זמן רגיל אינני מצוי בד״כ בפורום, כך שאיני מודע לגמרי לכל הדיונים שהולכים כאן, אך הדיון האחרון שהשתתפתי כאן בפורום שקולע בול למה שאני מתכוון:
הנותן ליעף כוח
לכלל הרבנים הגאונים חברי מועצת חכמי פרום מורשת מרן שליט"א ובראשינו הגאונים חברי נשיאות פורם מורשת מרן שליט"א וכן ראש מועצת חברי פרום מורשת מרן הגאון רבי אליהו דניאל אוזן שליט"א איך מברכים ברכת "הנותן ליעף כוח" הרי מרן כתב שאין לברך אע"פ שהאר"י והרמ"א כתבו לברך אבל מרן הגר"ע פוסק שלברך וקשה למה...
forum.moreshet-maran.com
לדידי קשה לפעמים להיות מחויב לפורום ולמצוא קושיות ודיונים במרן בשביל לפתוח נידונים שכאלו, כך שאני יכול לומר שהאשמה עלי באותה מידי. אך ב״ה כפי שכתבת יש כאן קהילה טובה ופורחת. ומה שמושך אותי בד״כ זה הדיונים הארוכים האלו, שאני יכול לעבור עמוד אחר עמוד, לעיין בתגובות, בטענות, ואז אם יש לי דבר שאני יכול לתרום בו לדיון אני בודאי נותן. אך כשאין, זה קשה לי מאד להישאר בפורום, ואז זה או לעבור לפורום הבא, או לפתוח את הסימניה שלי ביבי״א ח״ו. (יש שם תשובה שאני עוסק בה כבר כמה חודשים טובים ב״ה)
אני ח״ו לא בעד אותם טענות. אני גם לא מסכים איתם.
בהודעה הנ״ל נתתי את הבסיס הזה רק בשביל לתת איזשהו סעד לטענתי.
הדבר היחיד שאולי טעון שיפור לענ״ד (ולא בגלל אותם טענות בדווקא) הוא לתת פתיחות לכל דעה הלכתית, גם אם חברי הפורום דהכא לא סוברים כמותם.
לשמור ולעשות
Well-known member
מחילה מכבוד הכותב היקר @לביא, הארכת הרבה כיד ה' הטובה עליך, ולא זכיתי להבין מה אתה סח. תלמידי מרן ובתוכם חברי פורום "מורשת מרן", הם הראשונים שידונו בכל הדעות לגופו של ענין. וכמו שלמדו בבית מדרשו של מרן זיע"א בספריו ובשיעוריו, לדון בקושיות ותירוצים לאמיתה של תורה בכל הדעות כולם, כולל כולם, לאמיתה של תורה. לא כמו אחרים שמעלימים שיטות, בזים לשיטות, רק לא פלוני.
ובפירוש ראוי להם לדבר כתלמידים של, וכנמצאים בבית מדרשו של. [וגם לרטון לעתים על כמה מגמתיים שרוצים להרוס ולנתוץ את דרך רבותיהם שלא לש"ש...]. כמו כל תלמיד. ומצפים מכולם לנהוג כמו כל אדם מנומס שנוהג בכבוד המרא דאתרא במקום שהוא נמצא.
וראוי להם להזכיר ספרי רבותיהם בכל נושא ובכל פרט, על כל צעד ושעל. סוף סוף הם זכו לרבנים שלא הניחו פינה וזוית!!!
והננו בזה לחזק ידי עושי מצוה הרב @מורשת מרן, כמה טורח להרבות תורה בישראל, לשם שמים, ובפרט על פי "מורשת מרן" בגאון - כשמו כן הוא!
ובפירוש ראוי להם לדבר כתלמידים של, וכנמצאים בבית מדרשו של. [וגם לרטון לעתים על כמה מגמתיים שרוצים להרוס ולנתוץ את דרך רבותיהם שלא לש"ש...]. כמו כל תלמיד. ומצפים מכולם לנהוג כמו כל אדם מנומס שנוהג בכבוד המרא דאתרא במקום שהוא נמצא.
וראוי להם להזכיר ספרי רבותיהם בכל נושא ובכל פרט, על כל צעד ושעל. סוף סוף הם זכו לרבנים שלא הניחו פינה וזוית!!!
והננו בזה לחזק ידי עושי מצוה הרב @מורשת מרן, כמה טורח להרבות תורה בישראל, לשם שמים, ובפרט על פי "מורשת מרן" בגאון - כשמו כן הוא!
מה חובתו בעולמו
Member
כאן יש דוגמא נוספת. ואמנם, כפי שטוען הרב @לביא האשכולות הללו מועטים ביותר ומי שנתקל בפורום באקראי לא זה הדבר הראשון שהוא יראה.
לא מובן מדברי כת''ר האם אנחנו לא במקום הזה ב''ה ומצפים להמשיך הלאה אל היעדים הבאים, או שאנחנו לא במקום הזה ולכן הכותרת כבר לא רלוונטית. האם הסיפא גרירא בתר רישא או הרישא בתר סיפא...
מכיוון שיש לי כמה סברות חזקות לומר כהצד השני, אתייחס אליו כאילו השבתם שזו כוונתם ואומר כי אני חושב שאתם טועים בדבר זה (אני מרשה לעצמי לומר זאת כאורח- אמנם אקווה שמעט יותר מרגע- אבל הרואה כל פגע, כזה שהמקומיים מתקשים לראותו. ב''ה איני שייך לשום מקום ואין לי שום אג'נדה פוליטית, אני סה''כ רובץ לי במשרדי הקט וזקוק להעביר את הזמן בשעות ארוכות של המתנה למליונים שיבואו... וזה גם נוגע לתחום עיסוקי, אז אתם מרוויחים ייעוץ בחינם...):
הציבור החרדי מונה כיום מעט יותר ממליון נפש. בהערכה גסה חצי מהם גברים, מתוכם חצי מעל גיל 18, ומתוך החצי הזה כשליש ההולכים בדרכו של מרן-הרי לנו מעל מאה אלף יהודים ת''ח במידה מסויימת (בכוונה לא נקטתי את הבדיקה של מצביעי ש''ס שהיא לכאורה יותר פשוטה, מפני שפלח ניכר מהם כידוע אינם יהודים, וחלקים גדולים אחרים שכן מוטב שלא יציגו כף רגלם בפורום, וגם אין חשש שיעשו כן כי יש להם דברים יותר מעניינים במכשיריהם הלא חסומים...) המהווים מאגר מצטרפים פוטנציאלי.
גם אם נצא מנקודת הנחה שאינכם חפצים לחייב כל חרדי ספרדי להצטרף לפורום... אלא השאיפה היא להפכו לבית מדרש מרכזי ומוכר בעולם התורני (כפי שאתם טוענים שכך הוא), הרי שהציפיה הסבירה היא לצרף לפחות כמחצית מכלל המאגר הקיים. ובכן, גם אם כל הניקים כאן פעילים מדי יום וכל אחד מהם שייך רק לאדם אחד הרי שעוד לא התחלנו לגרד את האחוז.
הסיבה לכך היא ללא ספק הבעיה שעליה מצביע הרב @לביא. זוהי רעה חולה בציבור הספרדי, צרות האופקים הזו והרצון להתכנס בתוך המשבצת הקטנה של הקהילה שלנו ולחשוב שחוץ מזה אין עוד אף אחד בעולם מותירה אותם מאחור כבר עשרות שנים, למרות שמצד גודלם ומצד עוד הרבה בחינות אחרות כבר יכלו מזמן ליטול חלקים נכבדים בהנהגת כלל הציבור החרדי. (לאשכנזים יש רעה חולה אחרת, הם תמיד אוהבים לראות בכל דבר מה לא בסדר, כל אחד עם הבעיות שלו...).
נערך לאחרונה:
ע"ה ס"ט
Well-known member
הנקודת הנחה שלך שכל אדם שני שהולך בדרכו של מרן צריך להיות חבר בפורום שגויה מיסודה, המקום צריך להיות מקום למי שמחפש פורום בדרכו של מרן.
צא וראה בפורום לתורה שהינו כללי ועל סקטוריאלי שהוא מונה 12,856 חברים, לפי דבריך גם אם נניח שכל ההולכים בדרכו של מרן זיע"א היו אמורים להדיר רגליהם משם, (דבר שבודאי אינו נכון, אני והרב @לביא והרב @לשמור ולעשות ועוד הרבה חברים כאן חברים גם שם), אז היה צריך להיות להם בערך 100 אלף חברים, כי הרי אין להם את הבעיה שהצבעת עליה.
מה חובתו בעולמו
Member
לא אמרתי שכל אדם שני צריך להיות חבר בפורום, אמרתי שזה הרף שצריך להציב. ברור שכאשר מציבים רף מסוים בסוף מגיעים לאיזשהו מקום באמצע.
הייתי אומר שעשרה אחוז הם הישג נאה. בפורום לתורה אוחזים בסביבות ששה אחוז מתוך המאגר הפוטנציאלי שלהם, ולאחרונה יש להם תנופה יפה של מצטרפים.
אבל בעיקר הבעיה שלי זה עם זה שמראש לא מציבים רף כלשהו (ככה זה נראה לי). הבעיה עוד יותר זה שאח''כ גם מתלוננים למה מקפחים אותנו...
יש לציין שאע״פ שאני מסכים ברמת העיקרון לנקודה ש״צריך לפתוח אופקים״, צריך למצוא את דרך האמצע ולא ללכת לצד הקיצון. שילוב של הרבה השקפות וקהילות אף פעם לא מטיב.
צא וראה בפורום לתורה כמה פעמים נושאים נגררים ל-10 עמודים ויותר בגלל מחלוקת בהשקפה בין חסידים וליטאים, והן בתוך הליטאים עצמם והן בתוך החסידים בעצמם. וזה בפורום שאמור להיות כדברך ״כללי״.
אני לא חושב שהבעיה טמונה בזה שהפורום עומד בדרכו של מרן. אדרבה, דרכו של מרן זה להביא כל דעה אפשרית ולראות איך היא מסתדרת עם האסכולה ההלכתית וכללי הפסיקה.
הבעיה שאני מציג היא העובדה שברגע שמובא פסק הלכה של מרן או ראשל״צ, הדיון שבקושי התחיל כבר נגמר.
עכשיו, הבעיה הזו היא לא כזו חמורה כמו שטענו כאן, סופו של דבר זהו פורום ״מורשת מרן״. אבל א״כ אין כאן מקום ל״פורום״ אלא ל״בירורים בדעתם״ ופחות עיונים.
לענ״ד מה שיכול לשנות את המשוואה, זה שכל חבר פורום כאן, שמסתמא לומד את ספרי מרן והראשל״צ, יציגו בפורום איפה שהם בדיוק לומדים, ויתחילו לדון בראיות ובקושיות והתירוצים שהם מביאים. אם יש דוחק/קושיא/הערה/הארה. כל דבר. וסביב זה יכול להתפתח דיון מעמיק מאד בכתביהם כיאה.
הבעיה היא שזה מאד מגביל ויכול להיות מאד קשה.
הפיתרון השני והיותר נוח, זה שחברי הפורום יביאו דעות הלכתיות שאינן מרן או הראשל״צ, ויביאו שאלה עליהם. או לחלופין ינסו לתרץ קושיא של מרן על דברי מאן דהוא. (אני מוכן לפתוח נושא ביישוב דעת החזו״א נגד קושיית מרן בעניין המחיצות שלא ינועו ברוח,אך אולי בסוכות הבא) במסגרת פיתרון זה אפשר לדון בכל דעה הלכתית אחרת מבלי להגביל את התשובות ל-כך כתב מרן בחזו״ע/הנה מכתב הראשל״צ בנידון וכו׳.
הבעיה הגדולה יותר כאן, זה לא רק התחייבות חברי הפורום למסגרת, אלא שמסגרת הפורום לא אמורה להחליף בית מדרש, אלא להוות בית מדרש לבין הסדרים/בין הזמנים. ודאי וודאי שהפורום נפתח בשביל להגדיל תורה ולהאדיר, אך אי אפשר לעשות את בית המדרש הוירטואלי עיקר, ואת בית המדרש עם הספרים טפל. וכמדומני שאפילו הרב @מורשת מרן יסכים לי עם זאת.
נערך לאחרונה:
נושאים דומים בפורום
