חידה: מניין אנשים ללא חזרת הש"צ

[יאיר יחזקאל]

עשרה אנשים מתפללים תפילת שחרית/מנחה ואין להם רשות לעשות חזרת הש"צ (יהיו ברכות לבטלה) וה"ה קדיש תתקבל גם בערבית. מדוע? מקור.

 

[בשורות טובות]

אולי כשאין עשרה [או עכ"פ רוב] שסיימו תפילתם כמבואר בש"ע סי' נה ס"ו

 

[ספרדי גאה]

כשהגיעו לחזרת הש"ץ עבר זמן תפילה, ובערבית כשהגיעו לתתקבל עלה השחר.

 

[בשורות טובות]

כשהגיעו לחזרת הש"ץ עבר זמן תפילה, ובערבית כשהגיעו לתתקבל עלה השחר.

חשבתי על כך, אבל הרב השואל @יאיר יחז. מעודה ביקש מקור
אדרבה אולי תמצא מקור לכך

 

[יאיר יחזקאל]

אולי כשאין עשרה [או עכ"פ רוב] שסיימו תפילתם כמבואר בש"ע סי' נה ס"ו

כוונתי בשאלה, שאינם יכולים כלל לעשות חזרת הש"צ וקדיש תתקבל

 

[יאיר יחזקאל]

כשהגיעו לחזרת הש"ץ עבר זמן תפילה, ובערבית כשהגיעו לתתקבל עלה השחר.

אם אני זוכר נכון לדעת הסוברים שאם יסתיים זמן תפילה טרם התחיל אותה אז הוא אינו יכול אף להתחיל להתפלל. ולחולקים וסוברים שאפשר, אפשר גם לעשות חזרה.

 

[תלמידו של מרן!]

חזרת הש"ץ - אם אין י' שמכוונים וכמו שפסק מרן בשו"ע (קכ"ד ד') "כשש"צ חוזר התפלה, הקהל יש להם לשתוק ולכוין לברכות שמברך החזן ולענות אמן, ואם אין ט' מכוונים לברכותיו, קרוב להיות ברכותיו לבטלה".

 

[יאיר יחזקאל]

חזרת הש"ץ - אם אין י' שמכוונים וכמו שפסק מרן בשו"ע (קכ"ד ד') "כשש"צ חוזר התפלה, הקהל יש להם לשתוק ולכוין לברכות שמברך החזן ולענות אמן, ואם אין ט' מכוונים לברכותיו, קרוב להיות ברכותיו לבטלה".

במקרה זה ההוראה היא לענות אמן ועושים חזרה.
כוונתי בשאלה שההוראה תהיה שלא לחזור

 

[יאיר יחזקאל]

אולי אציג כאן את מקור הדין?

 

[בשורות טובות]

אולי אציג כאן את מקור הדין?

אכן יעזור

 

[dvidcohen]

כשחלק מהמנין עזב לפני תחילת חזרת הש"ץ, לא ניתן לומר חזרת הש"ץ ולא תתקבל.

 

[תלמידו של מרן!]

אולי אציג כאן את מקור הדין?

נו...

 

[יאיר יחזקאל]

שו"ת רב פעלים ח"ב סימן כו'..

 

[תלמידו של מרן!]

שם כתב לגבי ציבור שהתפללו ביחידות, שלא היה מנין ותוך כדי תפילתם נוספו עליהם והתפללו עמהם, לא יעשו חזרת הש"ץ. חזק וברוך.

 

[תלמיד מר"ן]

שם כתב לגבי ציבור שהתפללו ביחידות, שלא היה מנין ותוך כדי תפילתם נוספו עליהם והתפללו עמהם, לא יעשו חזרת הש"ץ. חזק וברוך.

רק יש להעיר שלהלכה פוסק מרן שליט"א בילקו"י ח"ב עמ' שנח כדעת השו"ע ולא כהרדב"ז שיכולים לומר חזרה ותתקבל בכהאי גוונא

 

[פשוט]

רק יש להעיר שלהלכה פוסק מרן שליט"א בילקו"י ח"ב עמ' שנח כדעת השו"ע ולא כהרדב"ז שיכולים לומר חזרה ותתקבל בכהאי גוונא

וסב"ל לאן הלך?

 

[תלמיד מר"ן]

וסב"ל לאן הלך?

עיין בכה"ח סופר ס' סט אות ז שהאריך למה לא אמרינן בזה סב"ל

 

[dvidcohen]

וסב"ל לאן הלך?

לא פשוט שאמרינן סב"ל לגבי תפילה.

 

[פשוט]

לא פשוט שאמרינן סב"ל לגבי תפילה.

נא פרש הדברים.

 

[dvidcohen]

נא פרש הדברים.

יש אומרים שכל ענין הברכה לבטלה מדבר על ברכות כדוגמת ברכות הנהנין וכד' אבל לא לגבי תפילה שהיא בקשת רחמים. לא פעם מרן זצ"ל ושליט"א להבהחל"ח מתחשבנים עם השיטה הזאת.