איכא נפקותא רבתי ואין עתותי כעת לעיין בזה אך כל הגזירה לשאר פירות הוא כשהדרך לסוחטן ולשתותן כך כמו תפוז, והדברים צריכים עיון רבתי ולא לפסוק כך דאסור כפי שאני ונוריאל הערנו לנכון.
-
קריאתו של מרן הרב יצחק יוסף: "רבותיי, כולם תסייעו למורשת מרן, הם מחזיקים בדרכו האמיתית של מרן. הוא לא מקבל סיוע משום גורם, הכל מתרומות של האנשים. אתם לא יודעים כמה זה חשוב המרכז למורשת מרן. הוא מחדיר את ההלכה, את הדרך של מרן!"
ועשית ככל אשר יורוך! תורמים עכשיו למרכז למורשת מרן. לחצו כאן לתרומה.
סחיטת מיץ אבטיח בשבת
- Thread starter Boris.b
- תאריך התחלה
הנדון הראשון שציטטת ודאי שיש נפקותא, כי אם זה לא נסחט לצורך שתייה כך אלא רק לתיבול אוכל או לעירוב עם מיץ כתוספת כי נארז בשקיות נילון פשוטות ולא ניכר שזה מיועד לשתייה וצריך בירור במציאות.
הנדון השני אתה צודק שגם גזר נטחן, ולא דקתי בזה רק דרך אגב עיקר ההערה הייתה על הפן המציאותי שהביא שחלק מדבריו לא היו מדוייקים.
עכ"פ יש בזה ממש כיוון שצריך להיות נטחן כי בניגוד לגזר שפשוט קונים מלא וקל לטחון אבטיח קשה ודורש מאמץ וממילא מי שעושה כן אולי בטל ברוב ולא מוגדר "דרך לסוחטן"
וגם זה שהמפעלים הנ"ל סוחטים השאלה נשאלת האם במקומם כך נוהגים לשתות מיץ אבטיח או שרק יש מפעל שמפיץ א"כ צריך לראות מה ההיקף של זה, כי אולי אנשים משתמשים בזה בתערובת ולא שותים בפועל כך, או אולי מתבלים דברים או אולי זה מיעוט שלא נחשב כי אולי הקונים של זה בכל מקום מעטים וזניחים.
שוב חיפשתי וראיתי שנשאל על זה באתר "דין" והשיב כעין דברי האחרונים(שזה מיעוט) ועכ"פ לדעתי צריך בירור בזה ואינני עוסק בזה כרגע.
https://din.org.il/2016/12/25/סחיטת-אבטיח-בשבת-לשם-משקה/
כבוד הרבנים הנ"ל:
מה שציטט הרב נוריאל שליטא מאתר דין הנני מצרף את השו"ת שם ומשמע גם שנטה לאסור כי היום בעידן המודרני "הכל סחיט".
נב-
לא נשכח גם מה שציטטתי בשאלה את דברי רבינו הגדול מרן זצל בהליכות עולם חלק ד פרשת יתרו עמוד צו בשם הרמבן שמספיק מיעוט שסוחטים כבר אסור(כנראה בזמנו של מרן זצל לא סחטו באמת בשום מקום בעולם).
שו"ת אתר דין:
האם מותר לסחוט פירות וירקות בשבת כגון: אבטיחים, אשכוליות, ותפוזים על מנת לשתות ולהנות מהמיץ בשבת?
תשובה:
שלום רב
אסור לסחוט פירות בשבת ולעשות מהם משקה, משום איסור דש, אלא שבענין זה יש שלוש דרגות: זיתים וענבים שעיקרם עומד לסחיטה, האיסור לסוחטם הוא מהתורה. פירות שרגילים לעיתים לסוחטם אבל אינם מיועדים לכך באופן מיוחד, כמו רוב הפירות – פירות הדר תפוחים וכדומה, האיסור לסוחטם הוא מדרבנן. פירות שלא רגילים לסוחטם כלל [כיום זה כמעט לא מצוי, שכן עושים היום מיץ כמעט מהכל] מותר לסוחטם בשבת.
מקורות:
ראה שבת קמג ב, ושו"ע סי' שכ סעי' א.
מה שציטט הרב נוריאל שליטא מאתר דין הנני מצרף את השו"ת שם ומשמע גם שנטה לאסור כי היום בעידן המודרני "הכל סחיט".
נב-
לא נשכח גם מה שציטטתי בשאלה את דברי רבינו הגדול מרן זצל בהליכות עולם חלק ד פרשת יתרו עמוד צו בשם הרמבן שמספיק מיעוט שסוחטים כבר אסור(כנראה בזמנו של מרן זצל לא סחטו באמת בשום מקום בעולם).
שו"ת אתר דין:
- כ״ב בטבת ה׳תשע״ה (13/01/2015)
האם מותר לסחוט פירות וירקות בשבת כגון: אבטיחים, אשכוליות, ותפוזים על מנת לשתות ולהנות מהמיץ בשבת?
תשובה:
שלום רב
אסור לסחוט פירות בשבת ולעשות מהם משקה, משום איסור דש, אלא שבענין זה יש שלוש דרגות: זיתים וענבים שעיקרם עומד לסחיטה, האיסור לסוחטם הוא מהתורה. פירות שרגילים לעיתים לסוחטם אבל אינם מיועדים לכך באופן מיוחד, כמו רוב הפירות – פירות הדר תפוחים וכדומה, האיסור לסוחטם הוא מדרבנן. פירות שלא רגילים לסוחטם כלל [כיום זה כמעט לא מצוי, שכן עושים היום מיץ כמעט מהכל] מותר לסוחטם בשבת.
מקורות:
ראה שבת קמג ב, ושו"ע סי' שכ סעי' א.
לעניות דעתי הראיה החזקה ביותר היא שיווק "בקבוקי שתיה" 100%טהור ללא תוספות שמשווק ע"י עלי אקספרס עליבבא שידוע שיש לו כמעט מונופול בכל העולם לשיווק.
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
לעניות דעתי הראיה החזקה ביותר היא שיווק "בקבוקי שתיה" 100%טהור ללא תוספות שמשווק ע"י עלי אקספרס עליבבא שידוע שיש לו כמעט מונופול בכל העולם לשיווק.
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
לעניות דעתי הראיה החזקה ביותר היא שיווק "בקבוקי שתיה" 100%טהור ללא תוספות שמשווק ע"י עלי אקספרס עליבבא שידוע שיש לו כמעט מונופול בכל העולם לשיווק.
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
לעניות דעתי הראיה החזקה ביותר היא שיווק "בקבוקי שתיה" 100%טהור ללא תוספות שמשווק ע"י עלי אקספרס עליבבא שידוע שיש לו כמעט מונופול בכל העולם לשיווק.
נב-
אשמח מאוד אם משהו מהרבנים יביא את הדברים להכרעת מרן הראשלצ שליטא במהרה שאם באמת השתנו הטבעיים אזי צריך לעדכן את ההלכה ולאסור סחיטת אבטיח בשבת.
מצו"ב תמונה של בקבוקי שתיה שמשווקים לכל העולם:
אכן, אך הבירור כאן חשוב כי גם כששואלים את הרבנים צריך להציג מציאות נכונה עבורם. ואם אין אפשרות לברר אפשר גם את זה לומר ויענו אם כך אז כך ואם כך אז אחרת ולכן חשוב לבטל חלק מהדברים שנכתבו כאן מציאותית או לאשר במידת האפשר שהשאלה שתוצג תהיה ברורה ככל הניתן.
ייש"כ על הציטוט אך זו לא התשובה שאני הפניתי אליה מה שאני ציינתי אליו משנה אחר כך. אך ייתכן ואלו שני משיבים שונים זה השו"ת שהפניתי אליו:
- כ״ה בכסלו ה׳תשע״ז (25/12/2016)
השאלה שלי היא כזאת:
פעם אולי באמת לא היו עושים משקה בטעם אבטיח אבל היום ראיתי שיש משקאות אבטיח וכן סוחטים אותו לשם משקה ומוכרים בחנויות. האם כיוון שהמציאות השתנתה יש לאסור סחיטת אבטיח בשבת או שמא כיוון שלא מצוי אע"פ שיש – מותר עדיין לכתחילה לסחוט אבטיח כיוון שנשאר לאכילה ולא לסחיטה?
תשובה:
שלום רב
מסתבר שהיות ומדובר במיעוט זניח מאוד, והאבטיח ב99% ויותר מיועד לאכילה, אין לכך משמעות.
אמת הדבר שבימינו המציאות של סחיטת פירות יש לה טווח רחב מאוד, והרבה מאוד פירות כן נסחטים לעיתים בשיעור ידוע ואסורים בכך מדרבנן.
כן, אני מסכים שמתוך הדברים שהבאת זה היותר ברור.(ולא באתי לבטל דבריך כי אם לדייק בדברים).
לעצם העניין לענ"ד נראה שבמשך החמש שנים האחרונות (מאז התשובה של הרב המשיב הנ''ל באתר דין)התפתחה הטכנולוגיה ביותר כמו שהמציאות מוכחת בשתי הוידאו שצרפתי לעיל ובתמונות המצורפות ועל פניו קשה לומר "שזה מיעוט זניח" כי פשיטא שאנשים לא משועממים להקים בית חרושת שלם לסחיטת המיץ האבטיח כמו שרואים בברור בוידאו ב' שם תעשיה ענקית ביפן ,והאמת היא שדברתי עם תלמיד חכם אחד מבני עליה והצגתי בפניו את הדברים הנ''ל ,והוא אמר בפשיטות שאם באמת כך אז פשוט שאסור לסחוט בשבת את מיץ האבטיח,אבל בכל זאת כמו שכתבתי לעיל אני מחכה לפסיקתו של מרן הראשלצ שליט"א שאנחנו עושים ככל אשר יורה.
נערך לאחרונה:
ובאמת שכתבתי מקודם (לא הוברר לי אם כבודו ראה כן או לא) שצריך לדון באבטיח אם ניתן לסוחטו בידיים או שבלי מכונה אי אפשר, דייתכן דכל הגזירה היא משום סחיטה בידיים ולא במכונה והרי לא היו מכונות סחיטה בתקופת חז״ל, והאם סחיטת אבטיח בידיים תנפיק אותה תוצאה כמו המיץ הטבעי שכבודו הציג.
ואפשר לשתותו כמו שהוא או שנצרך להוסיף סוכרים מים וכד׳?
למזלי הרשת שלי חסומה כדבעי ואינני יכול לצפות בו.
יש כמובן עוד נידונים שצרוך לדון בהם, אך אינני בקיא בהם דיו בשביל לבוא לדון בכך ולהכריע ועדיף באמת לחכות להכרעת מרנן ורבנן.
האמת היא שעכשיו צפית שוב וראיתי שבוידאו א' הנל כן הוסיפו מים תוספת סוכר וחומצת לימון (מידה מועטת)אבל לא נראה שדבר זה משנה את איסור הסחיטה בשבת ,כי עצם פרי האבטיח לעצמו הוא מתוק וכמו שנאכל ונהנים ממנו כך נהנים גם משתיתו ומה שהוסיפו שם קצת סוכר וחומצת לימון זה עניין טכני שיעמוד לשימור כמו שהאייטם שם בכותרת של הסרטון.
ועובדה שכבר הבאנו לעיל שהמיץ הנ''ל נמכר בעולם לשתיה קלה 100%טבעי ללא תוספות.
ועובדה שכבר הבאנו לעיל שהמיץ הנ''ל נמכר בעולם לשתיה קלה 100%טבעי ללא תוספות.
נושאים דומים בפורום
