מה קודם: קריאת שמע או ספירת העומר? התשובה תפתיע אתכם
מי שהתפלל ערבית מוקדמת ושואל מה לעשות בצאת הכוכבים - לחזור לקרוא קריאת שמע או לספור מיד את העומר כדי...
www.tv2000.co.il
איפה אמר?
ספירת העומר או קריאת שמע
- Thread starter א.א
- תאריך התחלה
-
- תגיות
- ספירת העומר קריאת שמע
www.tv2000.co.il
נראה למעשה, שאם מתפללים וסיימו את התפילה בצאה"כ, וצריכים לחזור על ק"ש וגם לספור את העומר, ימשיכו לספור את העומר כרגיל במקומו אחרי התפילה (או בסופה), ורק לאחר התפילה יחזרו על ק"ש.
ואם התפללו בפלג המנחה וסיימו את התפילה קודם צאת הכוכבים, ואחר צאה"כ רוצים לחזור על ק"ש וגם לספור את העומר (אם לא ספרו בבין השמשות), אז יקדימו את ק"ש ורק אח"כ את ספירת העומר.
ואם התפללו בפלג המנחה וסיימו את התפילה קודם צאת הכוכבים, ואחר צאה"כ רוצים לחזור על ק"ש וגם לספור את העומר (אם לא ספרו בבין השמשות), אז יקדימו את ק"ש ורק אח"כ את ספירת העומר.
הא ניחא אם ספרו בתנאי וכדומה. אבל אם לא ספרו מאי שנא?
שאם זה בסדר התפילה, אז לא משנים.
ואם שניהם לא בסדר התפילה, אז יקדים את ק"ש.
ולכא' היינו מה שכתב הטור בשם הרמב"ם
אמנם בין ספירת העומר וקריאת שמע לכא' לא שייך טעם זה.
ולכא' אם השליח ציבור קורא רם כל הציבור פחות או יותר יכוונו לסיים בזמנו וכמובן יאמרו עם השליח ציבור את ספירת העומר כמו שכולם מחכים אחרי עלינו לשבח לחזן שיספור ולאחר מכן כולם סופרים.
קבצים מצורפים
אני לא כ"כ בטוח שהבנת על מה אני מדבר.
אני כתבתי שאם התפללו וסיימו ערבית כמה דקות אחרי צאה"כ, ובד"כ מיד אחרי "עלינו לשבח" הם סופרי את העומר, אז גם כעת יספרו את העומר מיד אחרי עלינו לשבח, שכל זמן שלא ספרו זה עדיין נחשב באמצע תפילה, ורק אחרי שיספרו יחזרו על ק"ש.
וכמו שלא נעצור לפני "שיר למעלות" אם כבר הגיע צאה"כ ונאמר לכולם לחזור, אלא רק אחרי סיום התפילה, ה"ה לגבי ספיה"ע שהוא חלק מתפילת ערבית, ורק אחרי ספירת העומר זה נחשב שגמרו להתפלל ערבית ויחזרו על ק"ש. (ולכן זה לא נחשב שיש לפניהם 2 מצוות, ספיה"ע וק"ש, כמו שלא אומרים שיש לפניהם "עלינו לשבח" וק"ש, מכיון שזה עדיין חלק מהתפילה. ורק אחרי שנגמר התפילה, כביכול חוזר עליהם החיוב של לחזור על ק"ש).
מתשובות מרן לא נראה כך. והעיקר חסר מן הספר.
שיר למעלות לא נחשב מצוה. והבאתי את סדר התפילה בשחרית שזה לאחר מכן מוסף ולאחר מכן קוה ועלינו לשבח. ואע"פ כן פסק מרן שאם הגיע זמנה של מנחה להתחיל להתפלל של מנחה אלא שבציבור שיש חשש שיבואו לטעות ממשיכים כסדרם.
יעקב הבבלי
Active member
יישבת ק"ק המקובלים "נהר שלום" נוהגים בזה הלכה למעשה
קודם ספירת העומר ואח"כ ק"ש
עימש"כ במקבציאל ש"ר פרשת צו הלכות ספירת העומר הלכה ה' ט'
ע"ד הסוד צריך ליזהר לספור מיד
ואין לי עסק בנסתרות
קודם ספירת העומר ואח"כ ק"ש
עימש"כ במקבציאל ש"ר פרשת צו הלכות ספירת העומר הלכה ה' ט'
ע"ד הסוד צריך ליזהר לספור מיד
ואין לי עסק בנסתרות
ואם מתפללים ערבית עם צאת הכוכבים גם בכי האי גונא הם מקדימים ספירת העומר תחילה?
יעקב הבבלי
Active member
המציאות היא, שלא שיך שם ערבית בצה"כ, כי בצאת הכוכבים הם מברכים על ספירת העומר.
ותפילת ערבית הם מתפללים בשקיעת החמה ומקצת קודם לכן, הן בחול הן בשבת הן בחג,
כן מנהג של רוב מנין ובנין של החכמים המקובלים שבעיה"ק,
נ.ב. ונלע"ד שגם אם לא התפלל ערבית, והגיע זמן הספירה, יספור כדין הדלקת נרות חנוכה, וכ"ז ע"פ הסוד, וי"ל.
ומה שלכתחילה הם מתפללים מנחה אחר זמן מנחה קטנה, וערבית דעדין אין לילה ודאי,, כנראה הם סוברים כהרב שו"ת זבחי צדק השלם התשפ"ה, אור"ח סי' ל"ו, שאין תרתי דסתרי אלא ביחיד
נערך לאחרונה:
נ'ש
Active member
הרב ללוש בעלון אור השבת לא זכור איזה גליון
נערך לאחרונה:
אני יודע דיברתי בהיכי תמצי דכסיים מר
נ'ש
Active member
אין עליך רבי בנימין הצדיק אז מה לעשות בפועל ?
לכאו' אם יעשו כמו שכתבתי, יצאו יד"ח כל מה שנכתב, לא?
ואמנם יתכן שגם במצב השני (שסיים ערבית בבין השמשות, ורק אחרי צאה"כ חוזר על שניהם) דעת הרב ללוש שיספור קודם ספיה"ע (וסיים שכך השיב מרן הראש"ל בתשובה ובילקו"י), אך מ"מ נראה לי שבכה"ג עדיף לחזור קודם על ק"ש, ובפרט לפי מש"כ מרן שליט"ר במכתב שהובא בערוץ 2000 לעיל.
לא זכיתי לרדת לסוף דעת הרב בזה. שהרי ודאי שסתם אדם אין כונתו לצאת ידי חובה בקריאת שמע הראשון כלל.
עכ"פ במבוא לילקו"י ברכות כרך ג' עמ' כ"א ואילך, נראה שלא כ"כ סובר כן, כיון שכנגד הס"ס לצאת יד"ח בק"ש זו, יש גם ס"ס להחמיר שלא יוצא יד"ח. עיי"ש.
הרב ללוש כתב באור השבת, כמו שמובא בקובץ בית יוסף הנ"ל, שאם סיימו בצאה"כ יכולים לספור קודם ספיה"ע ואח"כ ק"ש.
ומה שהובא בערוץ 2000, זה אם סיימו ערבית קודם צאה"כ, ואח"כ הוא צריך לחזור על ק"ש וגם לספור את העומר, ובזה כתב שיקרא קודם ק"ש.
וכעת גם השיבני הרב שמעון ללוש כחילוק זה, וכתב שאם סיימו בצאה"כ, הציבור מיד יוצא, ויש כאלו שלא נשארים לחזור על ק"ש, ולכן יש חשש שישכחו לספור העומר, ולפיכך עדיף להקדים לספור העומר במניין. משא"כ אם סיימו קודם ואחר צאה"כ חוזר על ק"ש וסופר העומר.
ועוד כתב לי, שמש"כ בעלון לספור קודם העומר, כיון שיש ס"ס חזק, שמא כרבי יהודה (וכדברי הגמ' דעביד כמר עביד), ושמא ביה"ש לילה, ולכן מדינא לא חייב לחזור על ק"ש. משא"כ מש"כ במכתב של ערוץ 2000, שמדובר שקרא מבעו"י, ויש רק ספק אחד טוב שמא כרבי יהודה, ועוד ספק קל שמא כהיראים שהוא דעה יחידאה, ובש"ע משמע דלא סמך עליו לס"ס כמבואר במכתב.
ובאמת אם בא אחרי צאה"כ לומר את שניהם, אה"נ, ודאי שאין בעיה להקדים ק"ש, שגם אם אינה חיוב הרי אין דין להקדים ספיה"ע לק"ש אף אם הק"ש אינה אלא חומרא, לכן אם כבר רוצה בכל זאת לחשבן דיני קדימה, אדרבא יקדים דבר שהוא גם תדיר וגם דאורייתא אם בלאו הכי מקיים שניהם.
נושאים דומים בפורום
