רוב הפוסקים מתירים בפשטות, ולא גרע מקפה ותה עם סוכר, ואף פוסקי אשכנז מתירים אפי' מעט חלב לכתח', ק"ו קולה, והגזים לא מעלים ולא מורידים.
כן גריש"א ועוד.
א"א להמציא גדרים מזה חשוב, יש מ"ש הפוסקים- מזין ומשכר. על "יקר" הם לא דיברו. מה גם שיש סוגי קפה מאוד יקרים וחשובים, שכוס שלהם עולה הרבה יותר מכוס קולה, ועדיין רוב ככל אחרוני זמינינו התירו לשתות אותם עם סוכר ולא חילקו. וק"ו משקאות קלים למיניהם שמותר.
זיל בתר טעמא
Active member
אז צריך לשקול אם ללמוד את הגמ' במסכת כריתות דף יג:? כי שם זה כתוב. וגם אולי בספר שדי חמד כי גם שם זה כתוב.
למה אתה כל כך חריף ונחרץ בכל בהודעות שלך, בעוד שניכר שלאורך כל הדיון לא פתחת אפילו פעם אחת את המקורות, כי אם היית פותח ודאי שלא היית מרהיב עוז וכותב בכזאת קלות דעת נגד גמרא ואחד מגדולי הפוסקים? תחזור בך ויפה שעה אחת קודם, ומציע לך ללמוד להבא לעיין לפני שאתה ממהר לכתוב כאלו דברים חמורים
נערך לאחרונה:
הרבה אנשים חושבים שמערבים מים בחלב
או שהחלב הטבעי שיוצא ישירות מהפרה יש לו הרבה אחוזי שומן
והאמת שכל זה טעות גמורה, אין שום עירוב מים בחלב
והאחוז הטבעי של החלב הוא בין 3.6 ל 4.1 אחוז שומן
יש לתנובה ושטראוס חלב טבעי כמו זה אפשר לטעום רק לא להשתכר
אמנם במכלול כתבו שהרכב החלב משתנה מכמה סיבות, ואולי יהיה משכר יותר
ובמעשה של יהודית החלב הירדם ולא משכר כמו יין
או שהחלב הטבעי שיוצא ישירות מהפרה יש לו הרבה אחוזי שומן
והאמת שכל זה טעות גמורה, אין שום עירוב מים בחלב
והאחוז הטבעי של החלב הוא בין 3.6 ל 4.1 אחוז שומן
יש לתנובה ושטראוס חלב טבעי כמו זה אפשר לטעום רק לא להשתכר
אמנם במכלול כתבו שהרכב החלב משתנה מכמה סיבות, ואולי יהיה משכר יותר
ובמעשה של יהודית החלב הירדם ולא משכר כמו יין
אליהו חמוי
Active member
לאורך הדיון ראיתי לחכמים ונבונים שתפסו בפשיטות שהאיסור של שתיה לפני התפילה בחלב ודכוותיה הוא כיון שמשביע או מפני היותו חשוב ותמהני מה ראו על ככה [ואף שמרן השו''ע התיר במים כיון שאין בהם גאוה י''ל שה''ה לחלב ורק במידי דמשכר אסור ובאמת שאף כללא דמידי דמשכר לא הוזכר בדברי מרן השו''ע ובב''י ובטור וצ''ב]
rafi2391
Active member
חוזר אומר גם היין של הגמרא זה לא יין של היום
רק בחלב אתם ממשיכים להתעקש שזה אותו חלב כמו היום
לכאורה לשיטתך אפשר לברך על יין שמעורב בו מים בשיעור שהיין הוא רק 40 אחוז
זיל בתר טעמא
Active member
כיון דהוא מילתא דפשיטא שיש בכך גאווה, וכפי שכתוב מפורש בשלמי ציבור ועוד אחרונים, שדנו אם הדבר מותר במקום שצריך לשתות לשם רפואה
נערך לאחרונה:
האמת שזה חידוש, שהרי כל ההיתר של קפה ותה זה לצורך עירנות וריכוז התפילה שחשיב קצת לרפואה, ואם כך, אז גם קולה יהיה מותר למי שהסוכר והקפאין בקולה מעורר אותו וגם קפה ותה אסור למי שרוצה לשתות סתם ולא צריך להתעורר, דמאי שנא? והרב זיע"א לא חילק בזה. וגם הגריש"א התיר.
אבל אם כך יצא מפי מרן שליט"א, לא נסור ימין ושמאל, אע"פ שהוא קצת תמוה. גם לא זכור לי שבילקוט כתב חילוק זה.
ולולא דמסתפינא אומר, שהרב אורחא דמילתא נקט, אך אה"נ מי שעוזר לו משקאות קלים ומוגזים לריכוז ועירנות בתפילה הרב יתיר גם כן.
@rafi2391 אתה לא קשוב, אף אחד לא אמר שאפשר לקיים בחלב "חייב איניש", ושאסור לנהוג ברכב אחרי שתיית חלב. אמרו דבר פשוט, היות והחלב ביסודו הוא משכר, והיות והוא ג"כ מזין- אז אע"פ שהיום הוא לא משכר הוא נחשב לחשוב ,ויש בו גאווה, זה הכל. ותעיין בילקוט יוסף בפנים הוא ממדבר מפורש על העניין שהחלב לא משכר היום. למה אתה לא פותח את הילקו"י...?
נערך לאחרונה:
rafi2391
Active member
הוא גם ספק מזין
ובלאו הכי גם אם נגיד שזה משקה שיש בו גאווה סוף כל סוף אף אחד לא שותה את החלב אלא מערבו בקפה כדי להחליש קצת הקפה וזה עוד סניף להקל
לעומת קולה שאין שום עניין לשתות קולה מי שצמא ישתה מים
קולה היא עם קפאין וסוכר. ממש מעורר. תנסה.
אתה לא יכול להחליט לכולם צדיק. כל אחד מה שמעורר אותו ועוזר לו להתרכז בתפילה.
אור יעקב
Well-known member
נושאים דומים בפורום
