זה שיש בעיה כזו לא אומר שזה הרוב.
אגב יש סיבות מסויימות שבעיה זו קיימת ועדיף לא לכתוב ברבים.
אגב יש סיבות מסויימות שבעיה זו קיימת ועדיף לא לכתוב ברבים.
משתוקק להחכים
Member
שוחחתי פעם עם יהודי שמטפל בנוער נושר בק"ס ואמר לי ש80 אחוז!!! מהנושרים בעיר הם בנים לבע"ת.
והדברים ידועים גם באלעד ובתל ציון ובערי הפריפריה.
נערך לאחרונה:
בערי הפריפריה יש הרבה ספרדים שם יש יותר חוזרים בתשובה זה לא ראייה לזה שהם רוב. זה שהוא מטפל בנוער נושר ונפגש עם הרבה ספרדים זה רק לב' סיבות 1. הספרדים משנים הופעתם החיצונית ללבוש חילוני מה שאין כן אלו מבית ילבשו כביכול אותו דבר למרות שהם לא שומרים תורה ומצוות אלא כלפי חוץ. 2. יותר מוכנים ללכת לעזרה דווקא אצל הבעלי תשובה.
ושוב, זה לא נתונים, כשיעשה מחקר מעמיק נדבר. כי כאמור אצל אלה מבית הרבה נושרים כלפי חוץ נשארים אותו דבר אבל לא שומרים מצוות כלל ככה שלא נראה שהוא יכול למדוד דבר כזה.
אבל ודאי שזו תופעה רחבה מכמה סיבות וצריכה פתרון בכלל סגנון האשכול לא ראוי ומכליל.
יצחק כהן הי"ו
Well-known member
היום מי שהוא מתקלקל אין לו פאות, זקן וכדו'
אתה לא יודע להבחין האם הוא: ספרדי, אשכנזי, ליטאי, חסידי, תמיני וכדו'
לכן לרוב הם נראים ספרדים עמך,
אלא לאחרונה יש מושג חדש והוא חוסיד-ארס או חוסיד-ממזר.
שזה בחסידות מי שנושר הוא נשאר עם הפאות אבל אם אייפון, ותספורות לא רצויות וכדו'
אתה לא יודע להבחין האם הוא: ספרדי, אשכנזי, ליטאי, חסידי, תמיני וכדו'
לכן לרוב הם נראים ספרדים עמך,
אלא לאחרונה יש מושג חדש והוא חוסיד-ארס או חוסיד-ממזר.
שזה בחסידות מי שנושר הוא נשאר עם הפאות אבל אם אייפון, ותספורות לא רצויות וכדו'
הקורא לחבירו עבד יהא בנידוי "ממזר" סופג את הארבעים.. (קידושין כח)
ולענין ערס צ''ע
נ ליסואר
Active member
סלח לי מאוד אני לא מתכחש אבל מצד שני הבאתי לך דוגמא ממשפחה שהאבא תח רמ בישיבה ואם כל זה הבן לומד ברשי
דבר שני כנס לשערי יושר הרבה מהבחורים הם בני משגיחים ורמים אז מה תגיד למה בשערי יושר כולם בני משגיחים וראשי ישיבות
ישועה ורחמים
Well-known member
רש"י זה עוד בגדר הדי סביר.
אין ספק שזה פוגע גם במשפחות הטובות של הספרדים, אבל אצלם זה פחות מאצל הליטאים. אני מסתכל במשפחה שלי ודומיה, שלא נמנים על הבעלי תשובה, ואני רואה הרבה פחות קלקול מאשר אצל שכני הליטאים.
משתוקק להחכים
Member
זה שיש גם נושרים בצד הליטאי או הבני תורה זה ברור. ואי"צ דוגמאות.
אני מדבר על אחוזים והאחוזים של הבע"ת הנושרים הם כפולים ומכופלים בכל עיר ויישוב שהוא.
משתוקק להחכים
Member
לא ידוע על אחוזים פחותים מהליטאים וגם אין סברא שיהיה כך.
יש חילוק בין הציבור הישיבתי בין הליטאים ובין הספרדים למשפחות בע"ת.
יוסי ישראלי
New member
יוסי ישראלי
New member
אני עצמי עברתי כל מיני התמודדויות בעולם הישיבות, ומה שנראה במבט שיטחי מלמעלה שהאחוזים בכל הבעיות אצל הספרדים לצערנו הרב נמצאים פי כמה וכמה מאשר בציבור האשכנזי. תנועת ש"ס קמה כדי לרומם את קרנה של יהדות ספרד, וזה דבר נפלא, אך בשטח האישי והפרטי אין מענה לציבור הספרדי, כשבחור ספרדי נכנס לאיזשהו משבר נפשי, או קושי רוחני או כל קושי אחר, לא תמיד יש מישהו מהרבנים בישיבה, או מישהו במשפחה שיתן לזה מענה, ולכן זה לא פלא שיש כל כך הרבה בעיות בציבור שלנו, לעניות דעתי היחידי שכול להרים את הכפפה בנושא זה הוא אך ורק הרב יצחק יוסף שליט"א, אולי אני טועה בזה, אבל הרב יצחק יוסף שליט"א נראה כרב עם עוצמה אדירה ונראה שבאמת איכפת לו מהציבור הספרדי,
מה שבאמת כואב בכל הסיפור הזה הוא שהרבה מהנושרים והשבורים הללו נשארים רוקים מבוגרים מאד, וכמעט חסרי תקנה ל"ע,
חשבתי אם יש מישהו שיכול לעשות למען אותם נשמות יקרות ספרדיות, זאת באמת מצוה עצומה, לעזור בשידוכים, במציאת מסרת חברתית ישבתית או במציאת עבודה וכדמה, היות והסבל שעובר הוא לארק של הבחור עצמו, פעמים רבות כל המשפחה נכנסת למשבר רק מבחור אחד
עט סופר
Active member
הציבור הספרדי הוא הציבור הטוב ביותר. א. מה שאתה רואה זה מה יש. אין מתחת לרצפה וכו'.
ב. מבחינת אחוזים הנושרים בציבור הספרדי לא לגמרי כופרים אלא יוצאים כאלה "שבאבניקים" מה שנקרא. ואז רואים אותם בבגדים צבעונים וכדו' ונראה הרבה. אבל אצל האשכנזים העניין הוא שמי שהוא מקולקל לא בהכרח "פשט את בגדיו ולבש בגדים אחרים" אלא עם אותם בגדים עושה מה שרוצה. ואלה שאין להם כח לתחפושת עוזבים לגמרי ועוברים צד. עוברים דירה וכו' ומבחוץ לא תזהה בכלל שהלה למד בישיבה בעבר. הם לא גרים בינינו איננו פוגשים אותם ולכן זה נראה כאילו לציבור הספרדי יש יותר נושרים.
ב. מבחינת אחוזים הנושרים בציבור הספרדי לא לגמרי כופרים אלא יוצאים כאלה "שבאבניקים" מה שנקרא. ואז רואים אותם בבגדים צבעונים וכדו' ונראה הרבה. אבל אצל האשכנזים העניין הוא שמי שהוא מקולקל לא בהכרח "פשט את בגדיו ולבש בגדים אחרים" אלא עם אותם בגדים עושה מה שרוצה. ואלה שאין להם כח לתחפושת עוזבים לגמרי ועוברים צד. עוברים דירה וכו' ומבחוץ לא תזהה בכלל שהלה למד בישיבה בעבר. הם לא גרים בינינו איננו פוגשים אותם ולכן זה נראה כאילו לציבור הספרדי יש יותר נושרים.
נאמן למרן
Well-known member
כנ"ל
בשביל לדרג ולתת ציון - צריך הקבלה. אתה מכיר עוד מערכת חינוך שקיבלה 80% בתים של חוזרים בתשובה והוציאה הרבה נשירה? אם כן, ואם זה הסטנדרט בכל מערכות החינוך שרוב בנים להורי חוזרים נושרים - אזי אולי יש ממש בדבריך, אם לאו - הם עומדים באויר בלי שום דרך להחליט ולהשוות ולציין.
אתם מכירים האנשים שהם מאמינים בלב אותם גם מאמינים שהתרחקו בגלל אבא המורה או לא התיחסו אילו או התיחסו אליו יותר מידי תירוצים יש יצר הרע וזהו
אני כן מכיר מערכת שיש בה אולי 10% חוזרים בתשובה ובתוכם אחוז הנשירה הוא ענקקק. וכידוע. ואכמ"ל.
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
אסקופה הנדרסת לרגלי גדו"י
Member
וסיפר ר' צבי יעקובזון שבבר מצוה של בנו, ניגש הגר"ש כהן לבחור ואמר לו "אתה תהיה בן תורה, לא פוליטיקאי כמו אבא שלך!"
נושאים דומים בפורום
