• מעוניינים להכניס את הספר שלכם או לרכוש את ״אוצר החכמה״? שלחו מייל לכתובת: otzar@moreshet-maran.com

האם תושבי בני ברק לא צריכים להכנס למקלטים בגלל הבטחת הגרח"ק זיע"א?

אנוכי הקטן שמעתי מהגאון הרב ליאור גלזר שליט"א
ששאלו בסוף חיי הגר"ח קנייבסקי זיע"א האם ההבטחה עדיין קיימת?
וענה, שהיום, בפיאות שהראו לו (שענה עליהם שהם אסורות משום פריצות),
אולי כבר אין הבטחה.
ואיני יודע מניין שמע סיפור זה,
אך ישמע חכם ויוסף לקח להתחזק בצניעות,
שכבר נאמר "וראה בך ערוות דבר ושב מאחריך".
כל הסיפורים של הפיאות זה לא מאה אחוז בכלל איך שהוא אומרים שהרבנים אוסרים
אבל שמגיעים אלייהם עם פאה הם אומרים כשר כמובן אורך כתף וכו
אבל ההבטחה קשורה לשמירת שבת ובכלל לא קשורה לצניעות וכו
והבנתי מהרב לובין ומאוד כמה רבנים שעדיין אומרים שזה קיים
 
כתבתי שאיני יודע מקור ודיוק הסיפור.
ולגבי הפיאות, מרן מאור ישראל רבנו עובדיה יוסף זיע"א אסר משום פריצות,
וזה פסוק מפורש "וראה בך ערוות דבר ושב מאחריך".
בסדר אם אתה ספרדי ולכן הרב עובדיה גם לא הבטיח שלא יפלו טילים

למה לערבב הבטחה של רב ליטאי לדיבורים של רבנים ספרדיים למה בגלל זה לבטל הבטחה של רב ליטאי
במיוחד שאנחנו שאלנו את הרבנים בכולל חזו"א בבני ברק וההבטחה עדיין קיימת וב"ה ראינו שעדיין לא ניזוקו בבני ברק ולא נפלו טילים
כמובן בני ברק כמו שכתבתי למעלה לא כל בני ברק זה בני ברק....
 
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
הרב גלזר מאוד מדייק וח'ו להוציא עליו דבר רע מקסימום להקשות בכבוד כדרכה של תורה

בברכת התורה
אמת ויציב!
כוונתי שאיני יודע מה מקורו של הגאון הרב ליאור גלזר שליט"א,
ירבו כמותך בישראל!
 
הדיון הנרחב איך קרה שהטיל נפל בבני ברק
עכשיו אתם רואים לצערנו איזה אסון היה בבני ברק. ונשמרתם!
אני לא מבין מה השאלה של האשכול?
לצערינו הרב נפל טיל במתחם עלה בני ברק והרג יהודי יקר כבן 70
זו עובדה קיימת שנופל טיל בשטח בני ברק
אולי השאלה שצריכה להשאל (ואכן שאלתי את עצמי) איך ייתכן שנפל טיל אם יש הבטחה מהצדיקים
טעות. מעולם לא נפל טיל בבני ברק.
שלשה פעמים נפל טיל ליד בני ברק - 1. במפעל ארגמן (ליד מכון מור) בשנת תש"ח 2. ברח' יונה ברמת גן צמוד לב"ב (בשנת תשנ"א) 3. בפרדס כץ שליד ב"ב (בשנת תשפ"ה).
הדיון הנרחב איך קרה שהטיל נפל בבני ברק: תלמיד חכם אחר טוען שברגע שהרב קנייבסקי נפטר הבטחה הסתיימה!!! (הפרגוד)​
הכל פלפולים.
נפטר הגר''ח בטלה ההבטחה.
ההיגיון היחיד שיש לי לתרץ זה שאולי באמת צריך לומר תוקף ההבטחה הייתה רק בחיי חיותם
לא ידוע לי על אף תלמיד חכם שטען כך (מלבד רבני הפורום שליט"א כמובן) ואדרבה, דעת מרנן הגרב"ד פוברסקי, הגר"י זיעלברשטיין, הגר"א גרבוז, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר שליט"א ועוד רבים, שההבטחה קמה וגם ניצבה גם בזמנינו.
כמו שהיה פיגוע רצחני בבני ברק סמוך לפטירת הרב קנייבסקי זצל
א. זה לא היה בבני ברק אלא בפרדס כץ. ב. החזו"א והגרח"ק מעולם לא דיברו על פיגועים.
אין סומכים על הנס
ואף אם עושים לו נס, מנכים לו מזכויתיו
כבר נשאל על כך הגרח"ק, והשיב בכתי"ק "ברכת צדיק אינו נס".

נפילת הטיל בבני ברק: הרבנים נחשפו לפרטים מזעזעים - 'אין הבטחה'

גדולי ישראל ופוסקי ההלכה בבני ברק בקריאה נחרצת: חובה להיכנס למרחבים מוגנים בעת אזעקה. "אין להסתמך על אמירות או שמועות בשם מרן ה'חזון איש', וכי הדברים שנפוצו כאילו ישנה 'הבטחה' בנושא אינם מדויקים"

אז באמת כדי לא להסתמך על אמירות או שמועות למיניהם שיוצאים חדשות לבקרים ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
ניתן לראות בקובץ המצ"ב דברים ברורים וחתוכים מה בדיוק אמר החזון איש, ועוד דברים רבים מגדולי ישראל שליט"א שעונים על כל השאלות.
 

קבצים מצורפים

  • ‏‏מגיני איש.pdf
    222.6 KB · צפיות: 14
טעות. מעולם לא נפל טיל בבני ברק.
שלשה פעמים נפל טיל ליד בני ברק - 1. במפעל ארגמן (ליד מכון מור) בשנת תש"ח 2. ברח' יונה ברמת גן צמוד לב"ב (בשנת תשנ"א) 3. בפרדס כץ שליד ב"ב (בשנת תשפ"ה).



לא ידוע לי על אף תלמיד חכם שטען כך (מלבד רבני הפורום שליט"א כמובן) ואדרבה, דעת מרנן הגרב"ד פוברסקי, הגר"י זיעלברשטיין, הגר"א גרבוז, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר שליט"א ועוד רבים, שההבטחה קמה וגם ניצבה גם בזמנינו.

א. זה לא היה בבני ברק אלא בפרדס כץ. ב. החזו"א והגרח"ק מעולם לא דיברו על פיגועים.

כבר נשאל על כך הגרח"ק, והשיב בכתי"ק "ברכת צדיק אינו נס".

אז באמת כדי לא להסתמך על אמירות או שמועות למיניהם שיוצאים חדשות לבקרים ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
ניתן לראות בקובץ המצ"ב דברים ברורים וחתוכים מה בדיוק אמר החזון איש, ועוד דברים רבים מגדולי ישראל שליט"א שעונים על כל השאלות.
יש לי תמיהה גדולה על האמור שם בעמוד יב':
1750677653719.png

וא"כ צ"ב מה שייך לסמוך על הבטחה זו- עד כמה שלעניין הדף אין הגנה- ההדף הורג חלק גדול מהמתים בנפילות האחרונות?
וא"כ גם אם ההבטחה בעינה עומדת יש לרדת למקלט/ממ"ד?
 
טעות. מעולם לא נפל טיל בבני ברק.
שלשה פעמים נפל טיל ליד בני ברק - 1. במפעל ארגמן (ליד מכון מור) בשנת תש"ח 2. ברח' יונה ברמת גן צמוד לב"ב (בשנת תשנ"א) 3. בפרדס כץ שליד ב"ב (בשנת תשפ"ה).



לא ידוע לי על אף תלמיד חכם שטען כך (מלבד רבני הפורום שליט"א כמובן) ואדרבה, דעת מרנן הגרב"ד פוברסקי, הגר"י זיעלברשטיין, הגר"א גרבוז, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר שליט"א ועוד רבים, שההבטחה קמה וגם ניצבה גם בזמנינו.

א. זה לא היה בבני ברק אלא בפרדס כץ. ב. החזו"א והגרח"ק מעולם לא דיברו על פיגועים.

כבר נשאל על כך הגרח"ק, והשיב בכתי"ק "ברכת צדיק אינו נס".

אז באמת כדי לא להסתמך על אמירות או שמועות למיניהם שיוצאים חדשות לבקרים ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
ניתן לראות בקובץ המצ"ב דברים ברורים וחתוכים מה בדיוק אמר החזון איש, ועוד דברים רבים מגדולי ישראל שליט"א שעונים על כל השאלות.
יש לי רעיון, תנסה לכסות את השמש בכברה. זה יהיה יותר קל מלהסביר איך פרדס כץ לא נחשבת בני ברק.
זה התירוץ הכי קלוש ששמעתי עד כה.
 
יש לי רעיון, תנסה לכסות את השמש בכברה. זה יהיה יותר קל מלהסביר איך פרדס כץ לא נחשבת בני ברק.
זה התירוץ הכי קלוש ששמעתי עד כה.
ציטוט מתוך הקונטרס מגיני איש:

ג

פרדס כץ

ט) רבים שאלו כיצד יתכן שנפל טיל בפרדס כץ (כ' סיון תשפ"ה) הרי החזו"א הבטיח שבבני ברק לא יפלו פצצות, ושכונת פרדס כץ שוכנת בתחומי העיר בני ברק.

אלא שאין זו הפעם הראשונה בה נופלת פצצה בפרדס כץ, וכבר היה לעולמים, עוד בחיי מרן החזו"א זצ"ל, וכפי שמובא בספר חוט שני (חנוכה עמ' ש"ט) בשם מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל בזה"ל: סיפר רבינו (שליט"א), שבזמן החזו"א נפל פעם פצצה בפרדס כץ שבפאתי העיר בני ברק, ואמר החזו"א, שמע מיניה שפרדס כץ אין היא בני ברק [אף שבאותה תקופה כבר פרדס כץ היתה בתחום שיפוטה של עירית בני ברק][1].

כעין זה מובא גם בספר מעשה איש (ח"ב עמ' קס"ג), פעם נפלה פצצה ליד "ארגמן", היא התפוצצה והזיקה, משסיפרו זאת לרבינו (החזו"א), אמר: כנראה שמקום זה אינו בתחום בני ברק! [מפעל ארגמן היה על הגבול של רחוב ז'בוטינסקי, בין בני ברק לפרדס כץ, סמוך למיקום מכון מור כיום][2].

גם הגאון רבי יחזקאל ברטלר זצ"ל סיפר, שבאו לחזו"א כדי לומר לו שצריכים לחפור שוחות לצורך הגנה מהפצצות, והחזון איש אמר להם שאין צריך כי בבני ברק לא יפלו פצצות, ולמחרת נפלה פצצה במפעל ארגמן, והחזון איש אמר: זה ראיה שארגמן זה לא בני ברק[3]!



[1] מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל דן שם לגבי מי שהלך לשבת חנוכה להוריו או לבית חמיו, האם צריך להדליק נרות חנוכה בביתו, וכתב שאם הוא באותה העיר, אין זה נחשב שעקר דירתו מביתו וצריך להדליק בביתו, אך אם מתארח בעיר אחרת זה נחשב שעקר מדירתו הקבועה ואין צריך להדליק בביתו, ועיר אחת מיקרי כל שההרגשה שלו שהוא נמצא באותה העיר, אף שהמרחק גדול בין ביתו למקום שמתארח. ועל זה הביא מרן הגרנ"ק את דברי החזו"א על פרדס כץ, ומ"מ למעשה הורה שבזמנינו שהרבה חרדים גרים שם ויש שם הרבה מוסדות תורה, מיקרי כבר אותה העיר לבני ברק [ומסתבר שכוונת רבינו הגרנ"ק, שלענין חנוכה שנמדד לפי הרגשת האדם האם זה אותה עיר, מכיון שבזמנינו הרבה חרדים גרים בפרדס כץ, יש לזה הרגשה כעיר אחת, אך לענין הבטחת החזו"א, על מקום זה לא נאמרה ההבטחה].
[2] ומו"ר מרן הגר"ח קניבסקי זצ"ל היה מורה פעמים רבות לאברכים שגרו בפרדס כץ, שיעברו להתגורר בבי ברק.
ובאמת שכל ההסתכלות על פרדס כץ [וכל מה שמעבר לרחוב ז'בוטינסקי] בעבר היתה כשטח נפרד מבני ברק, שם התגוררו מחללי שבת בפרהסיא שלא זכו לשמור תורה ומצוות, והיה ידוע שגבול בני ברק הוא הכביש השחור (ז'בוטינסקי); ראו לדוגמא בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב יצחק מאיר 'על חומותיך בני ברק' חלק א' עמ' 209-227; וכן בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב משה אירנשטיין 'שליח ציבור' חלק א' עמ' 259.
[3] שמעתי מבנו הגאון רבי יוסף ברטלר שליט"א.
 

קבצים מצורפים

  • ‏‏מגיני איש.pdf
    222.6 KB · צפיות: 1
רק אבוא העיר'ה, כי בקונטרס נכתב משמיה דבנו של הגרח"ק זצ"ל שכל הבטחת החזו"א חלה רק על בני ברק דאז שהייתה בזמנו של החזו"א.
ולפי"ז רוב בני ברק לא נכללת באותה הבטחה.
רוב בני ברק היתה. אולי לא בכל מטר היה בנין, ופשוט שלא לזו הכוונה, ודאי שבני ברק כוללת גם את כבישיה ופרדסיה וכו'. אך שטח שכולו היה מחוץ לב"ב זה משהו אחר.
 
ציטוט מתוך הקונטרס מגיני איש:

ג

פרדס כץ

ט) רבים שאלו כיצד יתכן שנפל טיל בפרדס כץ (כ' סיון תשפ"ה) הרי החזו"א הבטיח שבבני ברק לא יפלו פצצות, ושכונת פרדס כץ שוכנת בתחומי העיר בני ברק.

אלא שאין זו הפעם הראשונה בה נופלת פצצה בפרדס כץ, וכבר היה לעולמים, עוד בחיי מרן החזו"א זצ"ל, וכפי שמובא בספר חוט שני (חנוכה עמ' ש"ט) בשם מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל בזה"ל: סיפר רבינו (שליט"א), שבזמן החזו"א נפל פעם פצצה בפרדס כץ שבפאתי העיר בני ברק, ואמר החזו"א, שמע מיניה שפרדס כץ אין היא בני ברק [אף שבאותה תקופה כבר פרדס כץ היתה בתחום שיפוטה של עירית בני ברק][1].

כעין זה מובא גם בספר מעשה איש (ח"ב עמ' קס"ג), פעם נפלה פצצה ליד "ארגמן", היא התפוצצה והזיקה, משסיפרו זאת לרבינו (החזו"א), אמר: כנראה שמקום זה אינו בתחום בני ברק! [מפעל ארגמן היה על הגבול של רחוב ז'בוטינסקי, בין בני ברק לפרדס כץ, סמוך למיקום מכון מור כיום][2].

גם הגאון רבי יחזקאל ברטלר זצ"ל סיפר, שבאו לחזו"א כדי לומר לו שצריכים לחפור שוחות לצורך הגנה מהפצצות, והחזון איש אמר להם שאין צריך כי בבני ברק לא יפלו פצצות, ולמחרת נפלה פצצה במפעל ארגמן, והחזון איש אמר: זה ראיה שארגמן זה לא בני ברק[3]!



[1] מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל דן שם לגבי מי שהלך לשבת חנוכה להוריו או לבית חמיו, האם צריך להדליק נרות חנוכה בביתו, וכתב שאם הוא באותה העיר, אין זה נחשב שעקר דירתו מביתו וצריך להדליק בביתו, אך אם מתארח בעיר אחרת זה נחשב שעקר מדירתו הקבועה ואין צריך להדליק בביתו, ועיר אחת מיקרי כל שההרגשה שלו שהוא נמצא באותה העיר, אף שהמרחק גדול בין ביתו למקום שמתארח. ועל זה הביא מרן הגרנ"ק את דברי החזו"א על פרדס כץ, ומ"מ למעשה הורה שבזמנינו שהרבה חרדים גרים שם ויש שם הרבה מוסדות תורה, מיקרי כבר אותה העיר לבני ברק [ומסתבר שכוונת רבינו הגרנ"ק, שלענין חנוכה שנמדד לפי הרגשת האדם האם זה אותה עיר, מכיון שבזמנינו הרבה חרדים גרים בפרדס כץ, יש לזה הרגשה כעיר אחת, אך לענין הבטחת החזו"א, על מקום זה לא נאמרה ההבטחה].
[2] ומו"ר מרן הגר"ח קניבסקי זצ"ל היה מורה פעמים רבות לאברכים שגרו בפרדס כץ, שיעברו להתגורר בבי ברק.
ובאמת שכל ההסתכלות על פרדס כץ [וכל מה שמעבר לרחוב ז'בוטינסקי] בעבר היתה כשטח נפרד מבני ברק, שם התגוררו מחללי שבת בפרהסיא שלא זכו לשמור תורה ומצוות, והיה ידוע שגבול בני ברק הוא הכביש השחור (ז'בוטינסקי); ראו לדוגמא בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב יצחק מאיר 'על חומותיך בני ברק' חלק א' עמ' 209-227; וכן בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב משה אירנשטיין 'שליח ציבור' חלק א' עמ' 259.
[3] שמעתי מבנו הגאון רבי יוסף ברטלר שליט"א.
מחילה, אבל בב"ב נפל רסיס, לא טיל, אם היה נופל שם טיל השם ירחם איזה הרס היה אמור להיות שם.
 
ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
מה אתה בא לומר בזה בדיוק???
מעבר למה שמשמע ממך שאין צורך לציית להם, או שהם סתם מפטפטים רח"ל. בקיצור לא הבנתי, נשמח שתפרט. לא בכדי כתבת את זה בכ"כ קטן.
ולמה הגר"י זילברשטיין אמר שההבטחה היא רק למי ששומר את חומרות החזו"א? ולמה רבני בני ברק כתבו "שאין הדברים מדויקים,ואכמ"ל ", כלשונם. ולמה גדולי הרבנים אומרים כן להכנס למקלטים, נגד המרא דאתרא החזו"א?
אולי הם חזרו לזה שמרן הב"י הוא המרא דארעא דא"י כדברי מרן הקדוש זיע"א?
נשמח להסברים.
 
חזור
חלק עליון