תלמיד הרב "הצעיר ני"ו"
Well-known member
גדול הדור מרן הגר"ד לנדו שליט"א אמר שחייב מה השאלה שלך?
שגדול הדור ותלמיד מובהק של החזו"א יורה כביכול כנגד החזו"א די
שגדול הדור ותלמיד מובהק של החזו"א יורה כביכול כנגד החזו"א די
מה לגבי נזקים מנפילת טילים? דברו בזה?טעות. מעולם לא נפל טיל בבני ברק.
שלשה פעמים נפל טיל ליד בני ברק - 1. במפעל ארגמן (ליד מכון מור) בשנת תש"ח 2. ברח' יונה ברמת גן צמוד לב"ב (בשנת תשנ"א) 3. בפרדס כץ שליד ב"ב (בשנת תשפ"ה).
לא ידוע לי על אף תלמיד חכם שטען כך (מלבד רבני הפורום שליט"א כמובן) ואדרבה, דעת מרנן הגרב"ד פוברסקי, הגר"י זיעלברשטיין, הגר"א גרבוז, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר שליט"א ועוד רבים, שההבטחה קמה וגם ניצבה גם בזמנינו.
א. זה לא היה בבני ברק אלא בפרדס כץ. ב. החזו"א והגרח"ק מעולם לא דיברו על פיגועים.
כבר נשאל על כך הגרח"ק, והשיב בכתי"ק "ברכת צדיק אינו נס".
אז באמת כדי לא להסתמך על אמירות או שמועות למיניהם שיוצאים חדשות לבקרים ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
ניתן לראות בקובץ המצ"ב דברים ברורים וחתוכים מה בדיוק אמר החזון איש, ועוד דברים רבים מגדולי ישראל שליט"א שעונים על כל השאלות.
ראיתי את כל זה, אין צורך להעלות שוב.ציטוט מתוך הקונטרס מגיני איש:
ג
פרדס כץ
ט) רבים שאלו כיצד יתכן שנפל טיל בפרדס כץ (כ' סיון תשפ"ה) הרי החזו"א הבטיח שבבני ברק לא יפלו פצצות, ושכונת פרדס כץ שוכנת בתחומי העיר בני ברק.
אלא שאין זו הפעם הראשונה בה נופלת פצצה בפרדס כץ, וכבר היה לעולמים, עוד בחיי מרן החזו"א זצ"ל, וכפי שמובא בספר חוט שני (חנוכה עמ' ש"ט) בשם מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל בזה"ל: סיפר רבינו (שליט"א), שבזמן החזו"א נפל פעם פצצה בפרדס כץ שבפאתי העיר בני ברק, ואמר החזו"א, שמע מיניה שפרדס כץ אין היא בני ברק [אף שבאותה תקופה כבר פרדס כץ היתה בתחום שיפוטה של עירית בני ברק][1].
כעין זה מובא גם בספר מעשה איש (ח"ב עמ' קס"ג), פעם נפלה פצצה ליד "ארגמן", היא התפוצצה והזיקה, משסיפרו זאת לרבינו (החזו"א), אמר: כנראה שמקום זה אינו בתחום בני ברק! [מפעל ארגמן היה על הגבול של רחוב ז'בוטינסקי, בין בני ברק לפרדס כץ, סמוך למיקום מכון מור כיום][2].
גם הגאון רבי יחזקאל ברטלר זצ"ל סיפר, שבאו לחזו"א כדי לומר לו שצריכים לחפור שוחות לצורך הגנה מהפצצות, והחזון איש אמר להם שאין צריך כי בבני ברק לא יפלו פצצות, ולמחרת נפלה פצצה במפעל ארגמן, והחזון איש אמר: זה ראיה שארגמן זה לא בני ברק[3]!
[1] מרן הגר"נ קרליץ זצ"ל דן שם לגבי מי שהלך לשבת חנוכה להוריו או לבית חמיו, האם צריך להדליק נרות חנוכה בביתו, וכתב שאם הוא באותה העיר, אין זה נחשב שעקר דירתו מביתו וצריך להדליק בביתו, אך אם מתארח בעיר אחרת זה נחשב שעקר מדירתו הקבועה ואין צריך להדליק בביתו, ועיר אחת מיקרי כל שההרגשה שלו שהוא נמצא באותה העיר, אף שהמרחק גדול בין ביתו למקום שמתארח. ועל זה הביא מרן הגרנ"ק את דברי החזו"א על פרדס כץ, ומ"מ למעשה הורה שבזמנינו שהרבה חרדים גרים שם ויש שם הרבה מוסדות תורה, מיקרי כבר אותה העיר לבני ברק [ומסתבר שכוונת רבינו הגרנ"ק, שלענין חנוכה שנמדד לפי הרגשת האדם האם זה אותה עיר, מכיון שבזמנינו הרבה חרדים גרים בפרדס כץ, יש לזה הרגשה כעיר אחת, אך לענין הבטחת החזו"א, על מקום זה לא נאמרה ההבטחה].
[2] ומו"ר מרן הגר"ח קניבסקי זצ"ל היה מורה פעמים רבות לאברכים שגרו בפרדס כץ, שיעברו להתגורר בבי ברק.
ובאמת שכל ההסתכלות על פרדס כץ [וכל מה שמעבר לרחוב ז'בוטינסקי] בעבר היתה כשטח נפרד מבני ברק, שם התגוררו מחללי שבת בפרהסיא שלא זכו לשמור תורה ומצוות, והיה ידוע שגבול בני ברק הוא הכביש השחור (ז'בוטינסקי); ראו לדוגמא בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב יצחק מאיר 'על חומותיך בני ברק' חלק א' עמ' 209-227; וכן בספרו של ראש עיריית בני ברק הרב משה אירנשטיין 'שליח ציבור' חלק א' עמ' 259.
[3] שמעתי מבנו הגאון רבי יוסף ברטלר שליט"א.
אתה בטוח שזה רסיס?בבני ברק נפל רסיס לא טיל
יש גם תמונה (קובץ גליונות) של הרב גלאי יושב במקלט בתוך בני ברקבלת"ק.
הגר"י זילברשטיין עצמו נכנס למרחב מוגן.
חפש ברשת תמצא תמונות וסרטונים.
שמעתי שאומרים בשם רבי משה שאול קליין שלא צריך ללכת לממ"ד בבני ברקהנה ידוע שהחז"א והגרח"ק הבטיחו שלא יפלו טילים בבני ברק.
אך השאלה היא האם בעקבות כך גם אין צריך להכנס למקלט או למרחב מוגן, או שמצד ההשתדלות כן צריך להכנס למקלט.
אשמח אם מישהו יודע מקור בענין מה הדין בזה.
[כי ראיתי מכתב שפרסם חכ"א שכתב שבגלל הבטחת הגרח"ק, אי"צ להכנס למרחב מוגן. עכ"ד. אל לענ"ד אין זה נכון, דאף שההבטחה קיימת, מ"מ מצד ההשתדלות יש להכנס למרחב מוגן. וכמו לענין הבטחון בקב"ה, דאף שיש לבטוח בקב"ה, מ"מ צריך לעשות השתדלות ולבטוח בקב"ה].
על פי הגרח"ק, פרדס כץ זה לא חלק מבני ברק (הוא אמר פעם לאברך שגר בפרדס כץ שיבוא לגור בבני ברק וכן עוד כמה סיפורים כיוצ"ב)אתה בטוח שזה רסיס?
הושמד מתחם שלם + נזקים בבנינים לא הכי קרובים.
ממש לא רסיס!
אתה היית שם בב"ב לראות?אתה בטוח שזה רסיס?
הושמד מתחם שלם + נזקים בבנינים לא הכי קרובים.
ממש לא רסיס!
המציאות השתנתה, כיום יש שם הרבה מוסדות תורה ואברכים וכדו'על פי הגרח"ק, פרדס כץ זה לא חלק מבני ברק (הוא אמר פעם לאברך שגר בפרדס כץ שיבוא לגור בבני ברק וכן עוד כמה סיפורים כיוצ"ב)
מו"ר מרן הגר"י זילברשטיין שליט"א מורה לאחרים כך:בלת"ק.
הגר"י זילברשטיין עצמו נכנס למרחב מוגן.
חפש ברשת תמצא תמונות וסרטונים.
רובם המוחלט של הרבנים לא הכחישו את דברי החזו"א שיש להם עדויות רבות וכמבואר בקונטרס הנ"ל [מצ"ב במהדורה מוקטנת], וכל גדולי ישראל הסכימו עם הבטחה זו, ביניהם: הסטייפלר, הגרא"מ שך, הגרי"ש אלישיב, הגראי"ל שטינמן, הנגרמ"י ליפקוביץ, הגר"ח קניבסקי, הגר"נ קרליץ, הגרי"ג אדלשטיין, הגר"י אדלשטיין, הגר"י ברטלר, הגר"מ גריינמן, הגר"י זילברשטין, הגר"ש שטינמן, הגר"א גרבוז, הגרמ"מ לובין, הגרי"א דינר, הגר"ש גלאי שליט"א ועוד רבים.למה רבני בני ברק כתבו "שאין הדברים מדויקים,ואכמ"ל ", כלשונם. ולמה גדולי הרבנים אומרים כן להכנס למקלטים, נגד המרא דאתרא החזו"א?
נשמח להסברים.
א. הוא לא הכחיש את דברי החזו"א, ויעויין בתגובה הקודמת.גדול הדור מרן הגר"ד לנדו שליט"א אמר שחייב מה השאלה שלך?
שגדול הדור ותלמיד מובהק של החזו"א יורה כביכול כנגד החזו"א די
אני בסך הכל ציטטתי את דברי החזו"א שאמר שזה ראיה שזה לא בני ברק. לא עלי תלונותיך כי אם על החזו"אראיתי את כל זה, אין צורך להעלות שוב.
לסיכומו של עניין:
לדעתי יש אמירה של החזו"א שמשום מה אולי הידרדרו הדורות אולי נפטרו הרבנים אולי סיבה אחרת - מגינה אבל לא מושלם.
לדעתך - מחשבים את השטח של בני ברק ע"פ איפה נפל (ולכאורה גם ניזוק) מהטילים. זה חישוב מעניין.
אמת. הוא אומר שהפחד שזה גורם (פיקוח נפש) הרבה יותר גדול מהסיכון.שמעתי שאומרים בשם רבי משה שאול קליין שלא צריך ללכת לממ"ד בבני ברק
לא רק הגרח"ק אמר זאת, כי אם החזו"א, ראה בקונטרס הנ"ל ובתגובות קודמות.על פי הגרח"ק, פרדס כץ זה לא חלק מבני ברק (הוא אמר פעם לאברך שגר בפרדס כץ שיבוא לגור בבני ברק וכן עוד כמה סיפורים כיוצ"ב)
הגרח"ק אמר זאת גם בשנים האחרונות [אא"כ תגיד שב-3 שנים האחרונות זה השתנה].המציאות השתנתה, כיום יש שם הרבה מוסדות תורה ואברכים וכדו'
בבני ברק עצמה או בפרדס כץ?מה לגבי נזקים מנפילת טילים? דברו בזה?
כי הרבה בתים בבני ברק ניזוקו ממש מנפילת הטיל
כדאי לא להסתמך על אמירות או שמועות למיניהם שיוצאים חדשות לבקרים ושלשה מגדולי ההוראה שליט"א בבני ברק שפורסם בשמם שחובה גמורה ללכת למקלט הם עצמם בדרך כלל אינם הולכים למקלט בני ברק.
ניתן לראות בקובץ המצ"ב דברים ברורים וחתוכים מה בדיוק אמר החזון איש, ועוד דברים רבים מגדולי ישראל שליט"א שעונים על כל השאלות.
באתי לומר שמה שפורסם בשמם אינו מדוייק, ולא כדבריך רח"ל.מה אתה בא לומר בזה בדיוק???
מעבר למה שמשמע ממך שאין צורך לציית להם, או שהם סתם מפטפטים רח"ל. בקיצור לא הבנתי, נשמח שתפרט. לא בכדי כתבת את זה בכ"כ קטן.