חידה: ברכה על שתיה בסעודה

[בן יוסף]

באיזה אופן כ' המשנ"ב שיש לברך על שתיה [ולא בשתיה חריפה] בתוך הסעודה

 

[אליאב צוף]

רק הסביר את שיטת הראשונים שסוברים שצריך לברך גם על משקים קלים בתוך הסעודה כגון מים וכד', אבל גם לשיטתו אין לברך על משקים בסעודה.

 

[בן יוסף]

יש מקום שכ' שצריך לברך בסעודה לכו"ע

 

[בן יוסף]

ודאי שבציור רגיל לא יברך אך יש אופן שכן ולכן כ'

באיזה אופן

 

[בנימין לוריא]

רק הסביר את שיטת הראשונים שסוברים שצריך לברך גם על משקים קלים בתוך הסעודה כגון מים וכד', אבל גם לשיטתו אין לברך על משקים בסעודה.

זו חידה...

 

[אליאב צוף]

כן אני רואה שזה השתנה כחידה רק עכשיו אא"כ לא הייתי משיב על חידה..
אבל אם כבר הגבתי אז אולי כוונת' לנלמד מסי' קע"ח מדין שינוי מקום, שאז לכו"ע צריך לברך גם בתוך הסעודה..

 

[בן יוסף]

שאז לכו"ע צריך לברך גם בתוך הסעודה

אין כוונתי לזה. אך לעצם הדבר מניין לך הרי נקטי' בשינוי מקום סב"ל וא"כ הוא נמצא תוך הסועדה

 

[בנימין לוריא]

כן אני רואה שזה השתנה כחידה רק עכשיו אא"כ לא הייתי משיב על חידה..

זה נפתח במדור החידות (ונכתב בצורת חידה), אך לא היה כתוב בהתחלה "חידה:" ואת זה ערכתי.
ואולי כאן המקום לומר שמי שפותח חידה שיכתוב בכותרת "חידה" בצורה הקבועה.

 

[אליאב צוף]

אין כוונתי לזה. אך לעצם הדבר מניין לך הרי נקטי' בשינוי מקום סב"ל וא"כ הוא נמצא תוך הסועדה

כך מבואר בדברי המשנ"ב בסי' קע"ד ס"ק לו, אבל אמת כב' צודק להלכה אומרים סב"ל.

 

[בן יוסף]

בסי' קע"ד ס"ק לו

שם מדובר לפני הסעודה יעויי' שם (ועוד שם מיירי בהבדלה ויש דין מיוחד שדווקא שבירך באותו חדר)

 

[אליאב צוף]

שם מדובר לפני הסעודה יעויי' שם (ועוד שם מיירי בהבדלה ויש דין מיוחד שדווקא שבירך באותו חדר)

שם מדובר לפני הסעודה אמת, אבל דברי המשנ"ב חוזרים על דברי השו"ע שמציע פתרון להסתלק מן הספק שישב קודם הנטילה במקום סעודתו ויברך על דעת לשתות בתוך סעודתו וכו', והמשנ"ב כותב ולא ישנה מקומו כי בשינוי מקום יצטרך לברך שנית כששותה אחר כך, ואני מבין שלא ישנה מקומו פירוש לא ישנה את מקומו בתוך הסעודה מהמקום שקבע קודם הסעודה, כי אם יצטרך לברך שוב ולא הועיל כלום. ומבואר מדבריו שאף לדעת השו"ע יצטרך לברך שוב ולכן כתבתי לכו"ע, רק האחרונים אומרים סב"ל ואף אם שינה מקומו אין צריך לברך וכו'.

 

[בן יוסף]

איך שלא יהיה התם מיירי ביין

 

[מדרש]

באיזה אופן כ' המשנ"ב שיש לברך על שתיה [ולא בשתיה חריפה] בתוך הסעודה

באופן וסיימו לאכול, הב לן..

 

[בן יוסף]

יפה אבל אני מדבר בתוך הסעודה

 

[מדרש]

יפה אבל אני מדבר בתוך הסעודה

בתוך הסעודה, כשהחליט לא לשתות יותר. ונמלך?

 

[בן יוסף]

באופן כזה שממשיך לאכול כ' הט"ז שאינו מברך על השתיה והובא להלכה במשנ"ב ס' קעט וכ"כ האח'

 

[בן יוסף]

אני אתן רמז זה קשור למח' רא"ש ורשב"א

 

[יאיר יחזקאל]

סימן רב' סעיף יא', כתב מרן על מי שריית צימוקים ותאנים שבאנו למח' הרא"ש והרשב"א האם מברכים עליהם בפה"ע או שהכל, אף שלעניין ברכה ראשונה מברך שהכל מחמת ספק, מ"מ לעניין ברכה אחרונה עדיין נשאר בספק ולכן ירא שמיים ישתה אותם רק בתוך סעודה

ע"ז כתב הביה"ל שם: 'ר"ל, ולא יצטרך לברכה אחרונה, דבהמ"ז פוטרתו, אבל ברכה ראשונה שהיא שהכל יצטרך לברך לכ"ע ואפילו לרשב"א דאלה"כ מאי תקנתיה (הלא ע"י זה יהיה ספק בברכה ראשונה) וכו'.

 

[בן יוסף]

סימן רב' סעיף יא', כתב מרן על מי שריית צימוקים ותאנים שבאנו למח' הרא"ש והרשב"א האם מברכים עליהם בפה"ע או שהכל, אף שלעניין ברכה ראשונה מברך שהכל מחמת ספק, מ"מ לעניין ברכה אחרונה עדיין נשאר בספק ולכן ירא שמיים ישתה אותם רק בתוך סעודה

ע"ז כתב הביה"ל שם: 'ר"ל, ולא יצטרך לברכה אחרונה, דבהמ"ז פוטרתו, אבל ברכה ראשונה שהיא שהכל יצטרך לברך לכ"ע ואפילו לרשב"א דאלה"כ מאי תקנתיה (הלא ע"י זה יהיה ספק בברכה ראשונה) וכו'.

יפה מאוד.
יש לציין שיש החולקים ע"ע עי' כה"ח (ס"ק פ') ובהלכה ברורה (סע' י') הסכים לדברי המשנה ברורה ע"ש.[אמנם לפי הראש"ל שאף על גלידה לא מברכים בסעודה נראה דה"ה לכאן]