לברך שהכל אחרי נטילה

[יוסף דהן]

הרב כתב שיברך על "סוכריה" בין נטילה להמוציא

אין סברא ומקום לדייק שעל מים לא
ואדרבא מהשאלה

גם משמע שה''ה במים

 

[nati]

אין סברא ומקום לדייק שעל מים לא
ואדרבא מהשאלה
הצג קובץ מצורף 12013
גם משמע שה''ה במים

גם לפי דברי כבודו צ''ע למה לא יברך על הסוכריה בתוך הסעודה

 

[יוסף דהן]

גם לפי דברי כבודו צ''ע למה לא יברך על הסוכריה בתוך הסעודה

אפשר לברך עליה אך מעיקר הדין השואל שאל
והתשובה שמעיקר הדין מותר

ועל מים כגון שאין לו סוכריה עדיף לברך עליהם.
ועדיף אף אם תגיע לו סוכריה כמבוא' בהליכות ברכות לגבי ענין אחר שעדיף לברך על כל דבר ברכתו מאשר לפטור אותו והוכיח מהש''ע
ולגבי שאלתך יש נפקמ כגון שמתארח בשבע ברכות ויכול בין הנטילה לברך שהכל על הסוכריה בלי לעורר תשומת לב שאז רשאי מאשר אם באמצע הסעודה ויבינו שעושה כן לפטור הגלידה ויתחיל פולמוס וכיו''ב

 

[יוסף דהן]

מה שכתבתי הוא איך שאני הייתי נוהג דהיינו סברא
אך סברת הראשל איני יודע

 

[nati]

אפשר לברך עליה אך מעיקר הדין השואל שאל
והתשובה שמעיקר הדין מותר

ז''ל התשובה הנה בספר ילקו"י ברכות סי' קס"ו מבואר, שמעיקר הדין לדידן מותר אף לדבר בין הנטילה לברכת המוציא, ומ "מ טוב ונכון שלא לדבר כלל בין הנטילה להמוציא בין בחול בין בשבת, אולם אם יש צורך כנ" ל, מותר לברך שהכל על הסוכריה אף לכתחילה. ע''כ.
וזה לא חשיב צורך, ואם כבודו מדבר על עיקר הדין אז גם ללא צורך.

ועל מים כגון שאין לו סוכריה עדיף לברך עליהם.

לענ''ד אינו

ועדיף אף אם תגיע לו סוכריה כמבוא' בהליכות ברכות לגבי ענין אחר שעדיף לברך על כל דבר ברכתו מאשר לפטור אותו והוכיח מהש''ע

וצריך לעיין לגבי מה כתב כן בהליכות ברכות

ולגבי שאלתך יש נפקמ כגון שמתארח בשבע ברכות ויכול בין הנטילה לברך שהכל על הסוכריה בלי לעורר תשומת לב שאז רשאי מאשר אם באמצע הסעודה ויבינו שעושה כן לפטור הגלידה ויתחיל פולמוס וכיו''ב

אם יעשה כן בין נטילה להמוציא יתחיל פולמוס יותר גדול, ולא כל דבר שאדם עושה כדי לצאת ידי חובת כל הדעות צריך לעורר פולמוס.

 

[יוסף דהן]

לענ''ד אינו

שאלה שאף אחד לא דן בה

מועדים לשמחה א. האם כאשר עושים סילוק שלחן בסוכה מותר לשתות מים חוץ לסוכה שהרי כעת צריך לברך שהכל ונפשות? ואין לו מה שמקשר לברכת המזון שמחייב אותו סוכה .ב שאלה נוספת באור השבת כתב שרשאי לברך שהכל לאחר שנטל ידיו טרם המוציא לפטור השתיה על סוכריה האם יש סדר עדיופות בשהכל? למשל שיש ל כס מים סוכריה...

forum.moreshet-maran.com

 

[nati]

שאלה שאף אחד לא דן בה

מועדים לשמחה א. האם כאשר עושים סילוק שלחן בסוכה מותר לשתות מים חוץ לסוכה שהרי כעת צריך לברך שהכל ונפשות? ואין לו מה שמקשר לברכת המזון שמחייב אותו סוכה .ב שאלה נוספת באור השבת כתב שרשאי לברך שהכל לאחר שנטל ידיו טרם המוציא לפטור השתיה על סוכריה האם יש סדר עדיופות בשהכל? למשל שיש ל כס מים סוכריה...

forum.moreshet-maran.com

ברוך שכיוונתי לדעתו הרמה..

 

[יוסף דהן]

הרב ללוש כתב שעדיף
דהיינו שאם אין סוכריה יכול לברך על מים כמו שמבואר בש''ע בסי' קעד
והרב ללוש לא כתב לברך רק על סוכריה
אלא שזה עדיפות א

 

[יוסף דהן]

לענ''ד אינו

 

[nati]

הרב ללוש כתב שעדיף
דהיינו שאם אין סוכריה יכול לברך על מים כמו שמבואר בש''ע בסי' קעד
והרב ללוש לא כתב לברך רק על סוכריה
אלא שזה עדיפות א

צודק, טעיתי.
אך מהתשובה שהבאת לאחר מכן אין ראיה, ששם הרב לא דן כלל מצד הפסק אלא מצד ברכה שאינה צריכה.

 

[א.א]

בית יוסף אורח חיים סימן קעד אות ז ד"ה ועל כל

ומ"ש הרא"ש (שם) שיברך על המים קודם נטילה כלומר אבל לא בין נטילה להמוציא משום דהוי הפסק ולטעמיה אזיל שסובר דההיא דתיכף לנטילה ברכה (מב.) אף במים ראשונים היא כמו שנתבאר בסימן קס"ו. והגהות שכתבו בשם הר"ם שיברך קודם ברכת המוציא אפשר דסבר דההיא דתיכף לנטילה ברכה במים אחרונים דוקא היא או שהוא סובר דברכת המים כיון דצרכי סעודה היא לא הוי הפסק בין נטילה להמוציא. ובהגהות החדשות (שם) כתוב שמברך על המים קודם ברכת המוציא ונטילת ידים וכדברי הרא"ש וכן עיקר.
אולם עיין במכתב הראשל"צ דזה לא לדינא