שילה אפרהימי
Well-known member
אל תתייחס...
זה שיח שמאוד חשוב לקיים במיוחד בתקופת בחירות.
להשתתף בכינוס בחירות של דגל כדי לראות את הגר"ד לנדו שליט"א
- סטָטוּס
זה שיח שמאוד חשוב לקיים במיוחד בתקופת בחירות.
שילה אפרהימי
Well-known member
היו בדבריך קצת רמזים מקנטרים. אבל אפשר לעבור הלאה.
@אברהם אוחיון
אבל בסופו של דבר, גם אתה היית מעדיף שיהיו מוסדות לכולם יחד ללא הבדל גזע .
ולכאורה הדרך הטובה ביותר לזה זה להעלות את הרמה של מוסדות ש''ס ע''י תקציבים וכדו' וכך בעוד כמה שנים ההבדלים יתשטשו .
וממילא אין בעיה שתשלח את ילדיך למוסדות אשכנזים, אבל לטובתך תצביע ש''ס, הרי עוד קול לדגל או ג' לא ישפיע כלום עליך אלא רק העצמת ש''ס ומוסדותיה תועיל לך אישית. ואם לא לך אז לבניך או לבנותיך, הן מצד המציאות שהולכת ומשתנה והפערים מתצמצים בזכות שס והן מצד שהחתנים שלך כנראה יהיו ממוסדות ספרדים.
אבל בסופו של דבר, גם אתה היית מעדיף שיהיו מוסדות לכולם יחד ללא הבדל גזע .
ולכאורה הדרך הטובה ביותר לזה זה להעלות את הרמה של מוסדות ש''ס ע''י תקציבים וכדו' וכך בעוד כמה שנים ההבדלים יתשטשו .
וממילא אין בעיה שתשלח את ילדיך למוסדות אשכנזים, אבל לטובתך תצביע ש''ס, הרי עוד קול לדגל או ג' לא ישפיע כלום עליך אלא רק העצמת ש''ס ומוסדותיה תועיל לך אישית. ואם לא לך אז לבניך או לבנותיך, הן מצד המציאות שהולכת ומשתנה והפערים מתצמצים בזכות שס והן מצד שהחתנים שלך כנראה יהיו ממוסדות ספרדים.
מתלמידי מרן הראש"ל
Moderator
מענין עד לפני פחות משנה השאלה לראות את הרב לנדו לא הייתה נשאלת מה קרה שפתאום זה עולה בכלל לדיון
אז הפוליטיקה זה מה שעושה את גדולי ישראל
ושזה לא יובן שח''ו שהרב לנדו הוא לא אחד מגדולי ישראל
רק נקודה למחשבה
אברהם אוחיון
Active member
אני אסביר.
ש"ס כיום דואגת במישרים ובעקיפין להקשות על ספרדים להתקבל למוסדות אשכנזים..
[מי שנמצא בירושלים יודע.. הם לא אומרים זאת במפורש .. אבל כל מי שמקורב יודע שזה המגמה..]
זה אומר בסמינרים.. בת"ת ובישי"ק..
אז עם כל זה שאני מבין אותם..
אבל איך אתה רוצה שאני יבחר במי שילחם בי.. האם אני לא יורה לעצמי ברגליים??
כשאני ארצה להכניס את ביתי לסמינר אני יודע שכיום יהיה הרבה יותר קשה אודות לפעילותם המסורה של חברי ש"ס לדאוג לפתיחתם והצלחתם של הסמינרים הספרדיים..
לג' אני מצביע לא בגלל שעוזרים לי.. אלא לו בגלל שלא נלחמים בי במכוון.. וזו מפלגה חרדית ותו לא.. ולא חלילה שאני אוחז שהרבנים שם יותר גדולים וכדו'.
אברהם אוחיון
Active member
זו שאלה על כל מנהיג בכל מגזר.. שלולי היה מועיל למפלגה לא היו מפרסמים אותו..
אך בדוגמא של הגרד"ל זה להיפך..
הסיבה שעד היום לא היה מפורסם זה רק בגלל הפוליטיקה.. שבזמנו התנגד לדרך הרב שך כנודע ליודעים..
אך כבר בצעירותו היה נחשב כגדול מאוד בתורה וכל הת"ח הגדולים בב"ב כולל מחוגי הרב שך היו מתכתבים עימו בלימוד.. [אפי' הגרממ"ש גדול שופרי הרב שך.. וכן הגר"ש אוירבך ועוד מגדולי הדור זצ"ל ושליט"א..]
כך שבאמת מה שפעם לא נהרו אחריו זה היה הפסד גדול לעם.. וצריך לנצל זאת.. כמה ת"ח נשארו מהדור ההוא.. מהזן הזה..
כאשכנזי, אני מציע לאנוכיות שלך שתחשוב על הנכדים שלך ולא רק על הילדים.
במציאות היום דור רביעי! לא מתקבלים לחיידרים.
אם לא תקום ותעשה מעשה. הנכדים והינים שלך עדיין ידפקו על הדלתות...
יושב בישיבה
Well-known member
דעתך לגטימית בהחלט
וגילוי נאות אני מאוד מזדהה אתך
וכמדומני שאנו חוקים אותם השקפות ודעות
כן, גם אני התחנכתי במיטב המוסדות האשכנזים
משפחתי הצביעה ג' רבות בשנים וחלקם עד היום
וכן, גם אני הצבעתי בעברי לג'
אבל....
כיום דעתי שונה בהחלט
אדרבא ואדרבא
נמאס לחיות תחת החסות של האשכנזים
וזה שסוף סוף אני חונכתי ככה ואוהב את הדרך הזו
זה לא סיבה שאני ירדוף אותם להיות אצלם
אדרבא תקוותי וחלומי שאצלינו יהיה את מה שיש אצלם
כי בשילוב אם המעלות הגדולות שלנו... זה מתכון הצלחה
ואת זה רק שס מצליחה להשיג
תראה את המהפכה שעשה הרב זעפרני
תראה את הישיבות שלנו היום שלאט לאט מתקרבות לרמה של העילית האשכנזית
את כל זה רק שס יכולה לדחוף
ובמיוחד כיום שבראשות המועצת עומדים הגר"א סלים ועוד מרבותינו רה"י
יושב בישיבה
Well-known member
עד כאן כתבתי ל"שכל שלך"
ועכשיו לרגש...
האסימון אצלי נפל
כשלמדתי בישיבה
"ישיבת חברון"...
ולפני הבחירות הביאו את גפני לעשות קמפיין בישיבה
בתוך דבריו הוא אמר שם משפט
שלדעתי אומר הכל
הוא אמר כך..
"אני לא מבין איך ספרדים שלומדים במוסדות שלנו [האשכנזים] מסוגלים להצביע לשס
איפה ההכרת הטוב לרבנים שגדלו אתכם שלולי הם הייתם... " ושם הוא עצר
שם הוא עצר ושם גם אני עצרתי
עצרתי רגע לחשוב
ועשיתי סוויץ' בראש
הפנמתי שלהצביע ג' בתור ספרדי זה לקבל סטירה
ולבקש עוד אחת...
והחלטתי להצביע בגאווה גדולה את הפתק שס
תנסה לעצור גם אתה
ותדבר לרגש שלך
אחר כך תדבר גם לשכל שלך
ולאט לאט תעשה את השינוי המיוחל
יש לך עוד שבוע ויום לחשוב
בהצלחה..
מדהים!
מחכים!
שילה אפרהימי
Well-known member
אתה מתכוון להכריח את אלו שמתעקשים להישאר בבית חודשים במקום ללכת למוסדות ספרדיים - ללכת למוסדות ספרדיים...
האיר פני המזרח
New member
לא מסכים עם כל מה שאתה כותב. ויש צדק גדול בדברי אחד הכותבים שאם תצביע לש"ס בלי שאף אחד ידע זה לא יזיק לך, אבל יעזור לאחים שלך, ואולי לנכדים שלך שכבר יהיו מוסדות ברמה שאתה רוצה בזכות משאבים שיופנו לטובת זה.
אבל כן מסכים עם הכעס שלך על ש"ס בענין המוסדות - אם אתה מתכוון לפרשיית נווה יעקב - יש לי בן דוד שם שחיכה עם הילד חצי שנה בחוץ כי עסקנים [אשכנזיים וספרדים בגיבוי ש"ס] סגרו את השערים של הת"ת האשכנזיים, והאבסורד שבאותם ת"ת למדו והמשיכו להתקבל מקושרים כמו בני חכי"ם ושרים בש"ס ונכדים של חברי מועצת... זה עוול שלא ניתן לכפרה לדעתי.
אני מכיר משתכנז מהזן הכי גרוע שיש שלא מוכן להגיד מילה אחד טובה על ספרדי (ק"ו על מרן) שעד היום הצביע ג. עד שהרב בוטבול נחשב לא מספיק "יידישקיט" והוא הבין מה האשכנזים באמת חושבים עליו. הוא עדיין מסתובב רק אצלם ולא מוכן לדרוך בבית כנסת ספרדי אבל הוא אמר לי שמאחורי הפרגוד הוא (וב"ב) הולכים לשים ש"ס
ישיבישער של מרן
Well-known member
ערב טוב לכל החברים החשובים!
הרב @אברהם אוחיון מחילה מכת"ר,
אני גם 'זכיתי' ללמוד במוסדות אשכנזיים הנקראים גם היום 'מהטובים' (ולא אפרט יותר...),
התקבלתי לתלמוד תורה שכמעט וספרדים לא מתקבלים אליו לאחר שאחד מגדו"י הליטאים הצהיר בפני הת"ת שאני כנכדו....
למדתי מגיל אפס שם עד סוף שיעור ג' ישיבה גדולה עד שעברתי בכדי להקים תורה באחד הישיבות המפוארות בציבור שלנו,
הייתי בן בכור שגם מו"ר אבי שיח' ודודי למדו כולם בישיבות אשכנזיות חשובות (ואפי' מו"ר אבי לומד עד היום חברותא עם אחד מגדולי ומנהיגי הדור הליטאים ממש!)
הלכתי למוסדות אשכנזיים כי הורי לא הכירו את המוסדות הספרדיים שקיימים היום, לאחר שעברתי נפקחו עני ועניייהם וכל אחי ב"ה נכנסו (חלקם אפי' עברו...) למוסדות ספרדיים,
ב"ה אחי נהנהים ונבנים פי כמה מונים ברו"ג מהמקומות הקודמים והורי רווים ורוו מהם נחת גדולה, עד כי לא הסכימו אפי' לשמוע על מוסדות אשכנזיים לשאר האחים,
אני יכול להעיד בפה מלא:
שלבחור ישיבה ספרדי הכי טוב ישיבה ספרדית!
כל מי שטוען אחרת הינו או משקר או אינו יודע!
הישיבות שלנו טובים בעשרות מונים יותר מהישיבות האחרות...
באיכות, ברוחניות, ביראת שמים, במעמד הבן תורה, בלימוד, בסברא, בבניה, בחכמה, במוסר ועוד....
(כמובן אני מדבר על הישיבות הטובות)
ואיני רוצה לפרט על מקומות אחרים......
שאף אחד לא יספר לי סיפורים בחור ישיבה ספרדי שיהיה הכי טוב בישיבה האשכנזית הוא עדיין יקרא סוג ב', ולא נדבר על הגזענות מצד הבחורים וחלק מהאנשי הצוות ועוד... שאין ברצוני להאריך ולפרט (אני ב"ה לא סבלתי מזה כלל עקב שהייתי מקורב ביותר לאותו 'גדול'),
ושלא יאמרו שזה היה רק אצלנו בישיבה כי ב"ה אצלנו היה אבל פחות בכל מקום ואני מתכוון לשאר המקומות ביודעי ומכירי!
בשבילך ובשביל ילדך אני מתחנן אליך! אם אתה רוצה שהם יגדלו בצורה בריאה וטובה ברו"ג תשלח אותם למוסדות ספרדיים איכותיים ולא חסר ב"ה!
ואגב אם כבר מדברים רוחניות, מה תאמר שמחייבים את הנערים בגיל בר מצווה להתפלל בהגיה ובנוסח אשכנזי?
מה תאמר ע"ז שבישיבות מפסידים כל יום כמה קדישים וכמה י"ג מידות?
ועוד.... ועוד... ועוד.....
מחילה שאני כותב ככה קצת תקיף אבל לא יכולתי לעמוד מול השקר הזועק שהמוסדות שלהם יותר טובים וכו',
אבל לאחר כל זה אני חושב שהבעיה הגדולה של כבודו כי הוא חושב שלהצביע למפלגה זה בגלל הכרת הטוב או אידאולגיות משותפת וכו',
אנחנו מצביעים כי ככה רבותינו אומרים!!!
ואם עדיין לא מספיק הדברים הללו,
אז האם כבודו לא מפחד מקללת הכהן הגדול מאחיו מרן ראש הישיבה מורנו ורבנו חכם שלום הכהן זיע"א
שאמר בהאי לישנה:
'ספרדי שבורח מהספרדים ולא מצביע לש"ס הקב"ה ינהג איתו מידה כנגד מידה ויבריח אותו מהעולם'!
הסרטון מצורף בזה:
הרב @אברהם אוחיון מחילה מכת"ר,
אני גם 'זכיתי' ללמוד במוסדות אשכנזיים הנקראים גם היום 'מהטובים' (ולא אפרט יותר...),
התקבלתי לתלמוד תורה שכמעט וספרדים לא מתקבלים אליו לאחר שאחד מגדו"י הליטאים הצהיר בפני הת"ת שאני כנכדו....
למדתי מגיל אפס שם עד סוף שיעור ג' ישיבה גדולה עד שעברתי בכדי להקים תורה באחד הישיבות המפוארות בציבור שלנו,
הייתי בן בכור שגם מו"ר אבי שיח' ודודי למדו כולם בישיבות אשכנזיות חשובות (ואפי' מו"ר אבי לומד עד היום חברותא עם אחד מגדולי ומנהיגי הדור הליטאים ממש!)
הלכתי למוסדות אשכנזיים כי הורי לא הכירו את המוסדות הספרדיים שקיימים היום, לאחר שעברתי נפקחו עני ועניייהם וכל אחי ב"ה נכנסו (חלקם אפי' עברו...) למוסדות ספרדיים,
ב"ה אחי נהנהים ונבנים פי כמה מונים ברו"ג מהמקומות הקודמים והורי רווים ורוו מהם נחת גדולה, עד כי לא הסכימו אפי' לשמוע על מוסדות אשכנזיים לשאר האחים,
אני יכול להעיד בפה מלא:
שלבחור ישיבה ספרדי הכי טוב ישיבה ספרדית!
כל מי שטוען אחרת הינו או משקר או אינו יודע!
הישיבות שלנו טובים בעשרות מונים יותר מהישיבות האחרות...
באיכות, ברוחניות, ביראת שמים, במעמד הבן תורה, בלימוד, בסברא, בבניה, בחכמה, במוסר ועוד....
(כמובן אני מדבר על הישיבות הטובות)
ואיני רוצה לפרט על מקומות אחרים......
שאף אחד לא יספר לי סיפורים בחור ישיבה ספרדי שיהיה הכי טוב בישיבה האשכנזית הוא עדיין יקרא סוג ב', ולא נדבר על הגזענות מצד הבחורים וחלק מהאנשי הצוות ועוד... שאין ברצוני להאריך ולפרט (אני ב"ה לא סבלתי מזה כלל עקב שהייתי מקורב ביותר לאותו 'גדול'),
ושלא יאמרו שזה היה רק אצלנו בישיבה כי ב"ה אצלנו היה אבל פחות בכל מקום ואני מתכוון לשאר המקומות ביודעי ומכירי!
בשבילך ובשביל ילדך אני מתחנן אליך! אם אתה רוצה שהם יגדלו בצורה בריאה וטובה ברו"ג תשלח אותם למוסדות ספרדיים איכותיים ולא חסר ב"ה!
ואגב אם כבר מדברים רוחניות, מה תאמר שמחייבים את הנערים בגיל בר מצווה להתפלל בהגיה ובנוסח אשכנזי?
מה תאמר ע"ז שבישיבות מפסידים כל יום כמה קדישים וכמה י"ג מידות?
ועוד.... ועוד... ועוד.....
מחילה שאני כותב ככה קצת תקיף אבל לא יכולתי לעמוד מול השקר הזועק שהמוסדות שלהם יותר טובים וכו',
אבל לאחר כל זה אני חושב שהבעיה הגדולה של כבודו כי הוא חושב שלהצביע למפלגה זה בגלל הכרת הטוב או אידאולגיות משותפת וכו',
אנחנו מצביעים כי ככה רבותינו אומרים!!!
ואם עדיין לא מספיק הדברים הללו,
אז האם כבודו לא מפחד מקללת הכהן הגדול מאחיו מרן ראש הישיבה מורנו ורבנו חכם שלום הכהן זיע"א
שאמר בהאי לישנה:
'ספרדי שבורח מהספרדים ולא מצביע לש"ס הקב"ה ינהג איתו מידה כנגד מידה ויבריח אותו מהעולם'!
הסרטון מצורף בזה:
אני איני משקר ב"ה, וקצת יודע, ולענ"ד דבריך אינם מדויקים, ישנם בחורים ספרדיים שצומחים לתפארת בישיבות אשכנזיות, מה שלא היו צומחים ומתפתחים בישיבות ספרדיות, וזה מחמת סגנון הישיבות, רמת המשטר וכו' ואכמ"ל.
ישיבישער של מרן
Well-known member
ועל זה אני משיב, שאין בזה כללים וכל בחור לגופו, לפי מזגו וטבעו.
ישיבישער של מרן
Well-known member
יש ב"ה התפתחות גדולה וכה יתן השם וכה יוסיף.
אבל בכל אופן, ישנם בחורים שלפי אופיים ומזגם מתאימים יותר לישיבות אשכנזיות.
זו דעתי, ואינך חייב לקבלה.
- סטָטוּס
נושאים דומים בפורום
