ישיבישער של מרן
Well-known member
עדיף שתקבצו הכל לקובץ אחד כך יהיה יותר נח להוריד!
מצורף
חיפשתי ולא מצאתי.
זה מה שמצאתי
בענין כשרות עופות הפטם המצויים בימינו
לאחרונה ראיתי כמה חוברות ועלונים שמדברים לאסור בתוקף עופות הפטם, שכידוע אינו הזן של עוף התרנגול הידוע אשר נאכל במסורת מדור לדור שעליו אין שום פקפוק, רק חדשים מקרוב באו, אשר הביאו זנים חדשים של עופות התרנגול, והזן החדש הזה הכי נפוץ כיום הוא עוף הפטם, דעיקר החשש הוא, שמקורו הוא ממדינת אנגליה, אשר...
forum.moreshet-maran.com
עופות
ברצוני לשאול את החברים היקרים מה הדין בתרנגול ללא זנב אשמח למי שיש מקורות שמדברים בזה
forum.moreshet-maran.com
אני יודע על אנשים שפשוט השתבשו מכל הפרסום הזה ומרעבים עצמם ובניהם מפני זה
אולי כדאי שמשהו יעשה סבב רבנים בענין זה ויוציא מכתבים שמותר לאכול עופות אלו
כי פשוט בעלי העלונים הנ"ל מפיצים דבריהם בכל שטיבלך ומפחידים את האנשים ואני יודע על בחורי ישיבה שהפסיקו לאכול בישיבה עופות וזה מאד מפריע להם ללימוד מה גם שמוצאים שם רע על כל גדולי ישראל שאוכלים עופות פיטם ולא חוששים לכל דמיונותיהם
אולי כדאי שמשהו יעשה סבב רבנים בענין זה ויוציא מכתבים שמותר לאכול עופות אלו
כי פשוט בעלי העלונים הנ"ל מפיצים דבריהם בכל שטיבלך ומפחידים את האנשים ואני יודע על בחורי ישיבה שהפסיקו לאכול בישיבה עופות וזה מאד מפריע להם ללימוד מה גם שמוצאים שם רע על כל גדולי ישראל שאוכלים עופות פיטם ולא חוששים לכל דמיונותיהם
כל חכמי ישראל הי"ו הנותנים כשרות לעוף לא מספיקים?
ישיבישער של מרן
Well-known member
ע"ה ס"ט
Well-known member
?!
בשביל לדעת שכך נוהגים לא צריך פה בפורום לשאול.
למפקפקים יש טיעונים שנראים כבדי משקל. אז לתועלת הציבור. למי שיש שיביא טיעונים הלכתיים. הפניות לספרים. או לפסקים של רבנים מפורסמים.
כי ברור שאם הרבנים המפורסמים היו אוסרים לחלוטין. הדבר היה מתפרסם ונותן את אותותיו בציבור. אבל זה לא מוכיח שהתירו בשופי. כדוגמת הרב וואזנר. שכמדומני כתב על זה וצידד להצריך הקפדה חזקה יותר בתערובות שעושים בעופות.
למפקפקים יש טיעונים שנראים כבדי משקל. אז לתועלת הציבור. למי שיש שיביא טיעונים הלכתיים. הפניות לספרים. או לפסקים של רבנים מפורסמים.
כי ברור שאם הרבנים המפורסמים היו אוסרים לחלוטין. הדבר היה מתפרסם ונותן את אותותיו בציבור. אבל זה לא מוכיח שהתירו בשופי. כדוגמת הרב וואזנר. שכמדומני כתב על זה וצידד להצריך הקפדה חזקה יותר בתערובות שעושים בעופות.
יהודה מ.
Well-known member
חשבתי לומר כתוב ברבותנו כי אדם שאוכל עוף מתקן נשמה שנמצאת בו, וכן בבשר ודגים. ובגמרא כתוב כי אדם רשע אין לו לאכול בשר, והוא שאינו מתקן הבשר.
ולכן הקב"ה נותן בדעתם לא לאכול בשר ועוף מכל מיני סיבות. אותם שסוברים צער בע"ח, אותם שסוברים שאין לסמוך על הכשרים כלל (עיין ערך א"י). ואתם שיוצאים על עופות.
ודי למבין.
ולכן הקב"ה נותן בדעתם לא לאכול בשר ועוף מכל מיני סיבות. אותם שסוברים צער בע"ח, אותם שסוברים שאין לסמוך על הכשרים כלל (עיין ערך א"י). ואתם שיוצאים על עופות.
ודי למבין.
עדיף שלא תדע. זה משחית את המידות
אברהם העברי
Active member
ע"ה ס"ט
Well-known member
הגר"נ אכל בשר של עופו אחרים, משא"כ הם שאינם אוכלים עופות כלל.
אברהם העברי
Active member
לפני כשנה גם אני נחשפתי לחומר הזה, וראיתי שיש שם הרבה טענות קשות, והתחלתי לברר אצל כמה רבנים מפורסמים ביותר, אחד מהם מנהל שחיטה בעצמו, והתפלאתי מאד שכולם אמרו פה אחד שלעוף של היום יש מסורת... וכששאלתי האם לקורניש ולמלאי ולשאר העופות יש מסורת? נעניתי שלא, ואז אמרתי שהעוף פטם הוא תוצאה של הקורניש ואין לו מסורת כלל, וכאן קיבלתי תשובה שאינה הלכתית כולם בערך באותו נוסח, צריך לברר אצל השוחטים הוותיקים, אנחנו לא בדקנו את זה, אבל כולם מתירים וכנראה שאין בעיה.
ואמנם הרב לובין והגרמ"ש קליין טוענים בהחלט שעופות הפטם זה בעיה חמורה לאחר שהם בררו את זה לעומק.
הסיבה היחידה שמבחינתי עוד שייך להתיר והיא שייכת רק אצל הספרדים שכבסיס לא הלכו כמו הרמ"א שחייבים מסורת, וזה על פי המאמר של הרב בקוולד שמראה שבכל הדורות לא הצריכו מסורת על כל עוף והעיקר הסימנים שנראים לעין, ושהתרנגול נראה תרנגול. אבל לבני אשכנז שדורשים מסורת, זה מוזר מאד לומר שלפטם שהומצא ועדין מומצא במאות שנים האחרונות יש מסורת ולפסול את הבראקל הטבעי כי אין לו מסורת.
אבל בנושא זה יש אנשים שזה יושב להם על הרבה כסף, והם עושים הכל להסתיר את הדבר מהרבנים, ולכן אנו נאלצים להמשיך לאכול את הפטם שהוא דיעבד של דיעבד אם לא יותר גרוע מכך, כפי שמבין כל מי שקרה את החומר של שני הצדדים (כולל התגובות של תלמידי הרב לנדא זצ"ל) בכובד ראש, בלי רגש ובלי טענות רגשיות.
