פורים ברמות תשפ"ג
- Thread starter המדריך לקניית ד' מינים
- תאריך התחלה
- צופים 18
אוצר החכמה
אגב, כאן גם ראוי להזכיר כי גם אמו חנה קבורה עמו ע"פ המקורות
מורינו ורבינו
New member
תחכימו אותי . @המדריך לקניית ד' מינים @מוישי ס"ט
לפי מדידת מרחק שאני עושה באתר מפות ישראל, יש בין הבורגנים של רמ""ש 78.3 מטר שווה לקס"א אמות. (ולא קמ"א ושליש)
איך זה מועיל?
לפי מדידת מרחק שאני עושה באתר מפות ישראל, יש בין הבורגנים של רמ""ש 78.3 מטר שווה לקס"א אמות. (ולא קמ"א ושליש)
איך זה מועיל?
נערך לאחרונה:
כעת אני רואה, שבכלל הבורגנים לא הונחו באותו אזור, שהונחו בשנים קודמות. כלומר לא הונחו בין הר חוצבים לרמות ב'.
אלא בין רמות א' לרמת שלמה.
ובזה יש לעיין טובא, דהרי רמת שלמה עצמה אינה מחוברת ברצף בתים ממש לעיר העתיקה, אלא מסתמכת על סמוך ונראה, וא"כ הדרינן לדין סמוך לסמוך, שכ' בילקו"י דלא אמרי'. וא"כ לכאו' מצד זה לא הועילו הבורגנים כמעט מאומה, ומצד זה ישאר דין רמות כדין הפרזים.
וצ"ע.
מה נימוקיו? הרי מפורש בפוס' שבורגנים מועילים, כפי שכתב מרן הראש"ל שליט"א.
אפשר צילום?
מורינו ורבינו
New member
לא קראתי את דבריו, וגם לא קראתי את דברי מרן הראשל"צ, אולם יש דעת הדגול מרבבה, שבורגנין אמורין להיעשות לצורך שמירת שדות או פירות.
(פה זה שונה כי הדגול מרבבה דיבר על בורגנים פחות מדע"ד, ואילו בורגנין אלו לידיעתי הם דע"ד.)
המדריך לקניית ד' מינים
New member
לגבי הדין של סמוך דסמוך כבר הבאתי לעיל מהרב יצחק שליט"א שמשמע ממרן שמהני להיחשב סמוך.
אולם עם הבורגנין לא צריך להי דינא, וכפי שאפשר לראות במפה המצורפת, רמת שלמה כיום מחוברת לשועפת מרחו' חזו"א לרחוב משאריף (סימטה 5) ושועפת מחוברת לגבעה הצרפתית ע"י רחוב מעאדי בן ג'ביל, למבוא העשרה.
ואומנם יש ביניהם למעלה ממאה מטר מבית לבית, אבל כיון שהכביש משמש את בני העיר הוא לא נספר ובלי הכביש יש בינהם רק כ55 מטר.
ומקור הענין לא לספור את הכביש הוא מדין תחומין, שאם יש 'נהר' בסוף העיר סופרים את התחום מאחרי הנהר כיון שהוא משמש את העיר ונחשב כחלק ממנו.
ובאמת יש שאינם סומכים על סברה זו,
אולם כל צורת הבורגנין בנויה על סברה זו, שהרי מבורגן לבורגן בעינן לא יותר מ33 מטר בערך ורק הכביש הוא 40 מטר.
נ.ב צריך להשים לב שכשסופרים מבית לבית בודד אז צריך לא יותר מ70 אמה ושיירים וכשמודדים מקבוצת בתים לקבוצת בתים אז כל קבוצה מקבלת 70 אמה ואפשר עד קמ"א אמה לחברם.
יש כאן מדידה כולל הכביש 111.67 מטר ובלי הכביש 50.52 עד לכביש בצד אחד ועוד קצת עד לכביש בצד השני.
היכן הביא ממרן שמהני סמוך לסמוך?
הנידון לגבי רמת שלמה הוא לא החיבור בין שועפת לרמת שלמה, אלא בין שועפת לגבעה הצרפתית, שם כמדומה יש שיעור גדול יותר, וזה גם לא בדיוק כביש פנימי.
כעת ראיתי שהצילם הוא אכן מהחיבור בין שועפת לגבעה הצרפתית.
(מהיכן המדידות הברורות האלו?)
מורינו ורבינו
New member
נראה שהתכוין שמהני סמוך לבתים שברצף מחוץ לחומה. ולא כהחזו"א. שצריכים סמוך לחומה.
מורינו ורבינו
New member
מה דעתו בעניין הבלעה בקשת?
(יש קשת מגבעה הצרפתית עד לסנהדריה שנכנסים קצת מבתי שועפט בתוכה)
(יש קשת מגבעה הצרפתית עד לסנהדריה שנכנסים קצת מבתי שועפט בתוכה)
המדריך לקניית ד' מינים
New member
הובא כמה פעמים בילקוט יוסף על פורים, מה שמצאתי כרגע זה במילואים לפורים תש"פ עמוד תתעו.
מהאתר של עיריית ירושלים.
אכן יש בזה הערה, אולם י"ל שהגישה לאותם שכונות היא מאותו כביש ורק שחוץ מאנשי העיר זה משמש את אנשי העיר וצ"ע.
אליהו נחום
Active member
@המדריך לקניית ד' מינים
א. אם זה מחובר ברצף בלי הפסק קמ"א אמה זה לא נקרא סמוך לסמוך זה חיבור ישיר ורציף. ב. וברור שמצרפים את הכבישים. איך שכונות פסגת זאב ונווה יעקב ועוד מחוברים לי-ם וקוראים בהם בט"ו ללא פקפוק?
א. אם זה מחובר ברצף בלי הפסק קמ"א אמה זה לא נקרא סמוך לסמוך זה חיבור ישיר ורציף. ב. וברור שמצרפים את הכבישים. איך שכונות פסגת זאב ונווה יעקב ועוד מחוברים לי-ם וקוראים בהם בט"ו ללא פקפוק?
אליהו נחום
Active member
@המדריך לקניית ד' מינים
ואגב הבורגנים לכיוון הר חוצבים עדיין קיימים. באתר שכבודו הביא הם מופיעים.
:
2
ואגב הבורגנים לכיוון הר חוצבים עדיין קיימים. באתר שכבודו הביא הם מופיעים.
:
2
קבצים מצורפים
המדריך לקניית ד' מינים
New member
לא ראיתי שמרן שליט"א מדבר על זה (לא עברתי על כל הספרים).
אבל אם אכן מהני ריבוע העיר ומילוי הקשת.
זה יועיל לרמות אם רמת שלמה נחשבת רצופה לירושלים א"כ ריבוע העיר שהוא לפי ריבוע העולם פוגש את סוף הבתים ברמות ב'.
המדריך לקניית ד' מינים
New member
א. אכן התכוונתי לדין סמוך לרצף כשהוא לא סמוך לחומות. (כמו שהעיר כבר לעיל @מורינו ורבינו)
ב. לענין פסגת זאב ונווה יעקב, סיפר לי אברך שהרב וובר מנווה יעקב אמר לו שהוא ראה מאיזשהו מקום בפסגת זאת את חומות העיר העתיקה ועל סמך זה הם קוראים בט"ו מדין נראה.
נערך לאחרונה:
בהיקף ובעמל
Active member
במחילת כבוד תורתו הרמה של הרב ארבעת המינים
לאחרונה למדתי את הסימנים ביבי"א שמדבר בנושא זה
והמעיין יראה שמבואר בדבריו בפירוש (ביבי"א ח"ז או"ח סי' נח ריש אות ג) שנוקט כהחזו"א והגרצ"פ פראנק, שאפילו אם יש רצף של בתים מהעיר, אין מודדים מיל מהבתים האחרונים, אלא צריך שלא יהיה שבעים אמה ושיריים, וגם מהרי"ל דיסקין ושאר גאוני ירושלים לא כתבו אחרת מזה, ורק בקובץ תורה מציון שנה ראשונה נדפסה תשובת חכם אחד שכתב כן
ולכן כל הטענה של סמיכות פחות ממיל לירושלים לדעת מרן זצוק"ל אינה קיימת, כיון שלא יעזור סמיכות אלא בפחות מקמ"א אמה
בהיקף ובעמל
Active member
מישהו יודע אם בפורים השנה כתבו משהו חדש בנידון?
ראה מש"כ כאן.
