שמיעת שירים לקטנים

[יוסף דהן]

מה דעת מרנן הראשונים לציון
בדין השמעת שירים בימי העומר לילדים קטנים בבית

 

[בנימין לוריא]

ילקו"י סי' תצ"ג סעיף ט"ו:

 

[יוסף דהן]

שאלתי להקל לאמא ולא לגננת
בבית

 

[בנימין לוריא]

שאלתי להקל לאמא ולא לגננת
בבית

קודם כל, שאלת האם מותר להשמיע לילדים קטנים, ולא התייחסת לאמא.
שנית, מאי שנא?
עיקר הטעם שזה מיועדלילדים, והאמא לא מתכוונת ליהנות, והשירים לא מיועדים לריקודים ומחולות.

 

[יוסף דהן]

קודם כל, שאלת האם מותר להשמיע לילדים קטנים, ולא התייחסת לאמא.
שנית, מאי שנא?
עיקר הטעם שזה מיועדלילדים, והאמא לא מתכוונת ליהנות, והשירים לא מיועדים לריקודים ומחולות.

אני עדיין לא שואל אם להקל על האמא.

אלא שהילד הקטן רוצה לשמוע שירים מהמחשב האם מותר או לא.
מה שייך להקל בבית משום ''סדרי הגן''
וגם מה הדין אם הקטן רוצה לשמוע שירים שכן מביאים למחול
כי אין אבלות לקטן מצד שני עי' בידי כהן זה הקטן מה שהביא בשם שות מעין אומר

 

[תלמיד הרב "הצעיר ני"ו"]

וגם מה הדין אם הקטן רוצה לשמוע שירים שכן מביאים למחול

מטעמו של מחול יש לאסור את כל השירים הווקאלים ורק שירי נשמה ורגש יש להתיר גם עם כלי נגינה

 

[יואח]

אני עדיין לא שואל אם להקל על האמא.

אלא שהילד הקטן רוצה לשמוע שירים מהמחשב האם מותר או לא.
מה שייך להקל בבית משום ''סדרי הגן''
וגם מה הדין אם הקטן רוצה לשמוע שירים שכן מביאים למחול
כי אין אבלות לקטן מצד שני עי' בידי כהן זה הקטן מה שהביא בשם שות מעין אומר

אז תקל בבית משום "סדרי הבית".

אבל לענ"ד יש כאן אי הבנה, פשוט ש"סדרי הגן" זה לא ההיתר בעצמו אלא הצורך שלשמו אנו צריכים את ההיתר.
כלומר, ההיתר מורכב מתרתי: משום "מושכי ספינות" , כלומר זה בשביל המלאכה של הגננת, וגם לילדים זה לא כדי שיהנו מהשירים אלא כך יש אוירה של פעילות ורוגע בגן (וע"י כך נשמרים "סדרי הגן"). וחוץ מזה, גם אם נאמר שהילדים יהנו ישמחו וירקדו, לרוב הפוסקים אין אבילות בקטן.

יוצא: שאם שמים את השירים כדי שיהיה אוירה נחמדה לילד בבית, והא יהיה רגוע ושליו (וישמרו "סדרי הבית)- מותר.
אך אם שמים לו שירים שמחים ע"מ שיצא במחול מתופפים,וירקד עם השעירים, זה עדיף שלא.

 

[יוסף דהן]

בגלל שיש לדון שאלתי אם יש מקורות

 

[יואח]

בגלל שיש לדון שאלתי אם יש מקורות

המקור זה הילקו"י, ומקורו הוא ממושכי ספינות+ הפוסקים שאין אבילות לקטן. למה זה לא מספיק צדיק? זה מחושבן מאוד שים לב.
או שאתה שואל מה מקורו שאסור מחולות לקטן? בזה המקור 1. שי"א שיש אבילות לקטן.
2.וגם מא"ד שאין אבילות לקטן בכאן באבילות דרבים יודה, ע' בדיני אבילות קטן ותראה שכמה מטעמי ההיתר אינם שייכים בספירת העומר כלל- שהרי הוא מותר בתלמוד תורה, ואין זה סימן רע לו וכו', ע"ש.

 

[יוסף דהן]

מטעמו של מחול יש לאסור את כל השירים הווקאלים ורק שירי נשמה ורגש יש להתיר גם עם כלי נגינה

יעויין קובץ ב''י האחרון בתשובת הראש''ל שליט''א מש''כ

 

[יוסף דהן]

ידי כהן זה הקטןח''ב

 

[יוסף דהן]

המקור זה הילקו"י, ומקורו הוא ממושכי ספינות+ הפוסקים שאין אבילות לקטן. למה זה לא מספיק צדיק? זה מחושבן מאוד שים לב.
או שאתה שואל מה מקורו שאסור מחולות לקטן? בזה המקור 1. שי"א שיש אבילות לקטן.
2.וגם מא"ד שאין אבילות לקטן בכאן באבילות דרבים יודה, ע' בדיני אבילות קטן ותראה שכמה מטעמי ההיתר אינם שייכים בספירת העומר כלל- שהרי הוא מותר בתלמוד תורה, ואין זה סימן רע לו וכו', ע"ש.

מקור לזה שמצד הקטן ולא מצד בני הבית שמסביבו
אם מותר לשמוע שירים.
נפק''מ שאם הוא בסלון ומבקש מעצמו לשמוע שירים ואני בכל מקרה בחדר אחר ולא שומע אותם
האם יש להקל לו?
האם הילקוי גילה דעתו בזה באיזהו מקום?
ואין כאן איזה בכי שהשירים מיועדים להרגיעו ולא כוונה שירקוד
אלא בסתמא שהוא מבקש לשמוע שירים.

 

[בנימין לוריא]

מטעמו של מחול יש לאסור את כל השירים הווקאלים ורק שירי נשמה ורגש יש להתיר גם עם כלי נגינה

ספוילר

תשובה להתיר לשמוע שירי בקשות קונצרטים ופיוטים בעומר.

תשובת הגאון רבי אבישי טהרני שליט"א אב"ד בית הדין הרבני לענייני גרות. מתוך תשו' כ"י.

forum.moreshet-maran.com

שמיעת שירים שקטים בספירת העומר

מישהו פעם שמע התייחסות ממרן שליט"א לגבי שמיעת שירים שקטים בימי ספירת העומר?

forum.moreshet-maran.com

שירים וואקלים שאסורים

מרן הראשל כתב ששירה וואקלית שמביאה לריקוד אסורה מכתב בשרשור אחר שהיה פה והאם הכוונה שיש בה אפשרות כגון שירות חתונה או רק אם אדם רוקד בפועל בגלל זה ?

forum.moreshet-maran.com

שירה ווקלית

האם לדעת הראאשל יש לחלק בין מוסיקה קצבית לרגועה שזו מביאה לריקוד וזה לא וזו אסורה אף וואקלית וזו מותרת? כמו שכ' ר' יוסף אבוטבול בשמו?

forum.moreshet-maran.com

 

[יואח]

מקור לזה שמצד הקטן ולא מצד בני הבית שמסביבו
אם מותר לשמוע שירים.

ע' בדיני אבילות קטן ותראה שכמה מטעמי ההיתר אינם שייכים בספירת העומר כלל- שהרי הוא מותר בתלמוד תורה, ואין זה סימן רע לו וכו', ע"ש.

סתם להאזין לשירים שמחים לא, רק בשביל האוירה הרגועה והסדר בבית מותר, אין צורך להגיע לבכי.
כמ"ש ע"ש בטעמים של מא"ד אין אבילות בקטן (מובא גם בחזו"ע אבילות) ותחזי ששום טעם אינו שייך בספירת העומר.

אתה רואה במה הילקו"י התיר משם תלמוד שהשאר אסור...(כולל אם רוצה לשמוע לעצמו שירים שמחים אף בלי לרקוד, אסור לו מדין חינוך)

 

[מ.ס]

שירים לילדים מעל גיל חינוך

ילדים קטנים מגיל חינוך (גיל שש), יש לחנכם גם כן להחמיר שלא לשמוע מוזיקה עד ל"ג בעומר, משום שהיא אבלות של רבים מחמירים בה גם בקטנים (יחוה דעת ו,לד. הליכות מועד עמ' תלו).

שירים בגן ילדים

מותר להשמיע בגן ילדים לילדים שירים המלווים בכלי נגינה כדי לנהל את הגן כראוי, ובפרט בשירי ילדים (חזו"ע ד' תעניות קנח), ואפילו אם הגיעו לגיל חינוך (ואל"מ תלז). ומותר גם לגננת לשמוע כיון שאין לה בזה שמחה אלא שעושה מלאכתה ולא מתכוונת להנות (חוט שני שבת ד,שעט. ילקו"י תמד). אך במסיבות שיש הנאה לגננת ולהורים אין לשמוע שירים (הגרי"ש אלישיב זצ"ל באשרי האיש ג,תלד. ואל"מ תלז הע' 5).

 

[בנימין לוריא]

אסור לו מדין חינוך

חינוך לאבילות?
גם כשיבוא משיח צדקנו בב"א ימשיכו לנהוג מנהגי אבילות בספיה"ע?

 

[בנימין לוריא]

ילדים קטנים מגיל חינוך (גיל שש), יש לחנכם גם כן להחמיר שלא לשמוע מוזיקה עד ל"ג בעומר, משום שהיא אבלות של רבים מחמירים בה גם בקטנים (יחוה דעת ו,לד. הליכות מועד עמ' תלו).

אז למה לא מחנכים אותם לצום בתשעה באב?

 

[מ.ס]

שנים אני מסתובב עם השאלה הזו, ואין לי תשובה... אשמח שתאיר את עינינו

 

[יואח]

חינוך לאבילות?
גם כשיבוא משיח צדקנו בב"א ימשיכו לנהוג מנהגי אבילות בספיה"ע?

היות ויש סיכוי עצוב שהקטן יגדל לפני שיבוא משיח צדקינו, בעיקרון צריך לחנכו לאבילות בספיר"ע.
רק אבילות רגילה כתבו הפוסקים שא"צ לחנכו משום: 1.הוי ביטול תורה גדול בשבילו, לקטנים הלימוד משמעותי מכמה בחינות. 2.זה סימן לא טוב לקטן, שהרי אפשר לכשיגדיל לא יהיה אבל כלל, וכו'. ויש עוד ע"ש. בכל מקרה באבילות של רבים כגון ספירה"ע, ברור שכל זה לא שייך.

אז למה לא מחנכים אותם לצום בתשעה באב?

שאלה יפה, נשאלה כבר בידי הראשונים.
שבה"ל כתב שהיה מקום לחנכם לצום, אך בגלל חזקת ימי הקיץ הוי סכנה.
ומ"מ גם אם נימא שיש טעם אחר, כתבו הפוסקים שמחנכים אותם לשאר ענייני אבילות, וכמו שכתב המג"א שיאכלו בהם לחם ומים וכדו' כדי קיום הגוף להתאבל עם הציבור. וכ"כ במשנ"ב.
ויש בכלל פוסקים שאה"נ מחנכים לתענית שעות בט' באב כגון היעב"ץ ודעימיה.

מ"מ חוץ מהתענית עצמה, לכו"ע בשאר דברים צריך לחנך קטן בעניין אבילות של הציבור. (עכ"פ להנהיג אצלו אבילות מסוימת).