שמיעת שירי קודש מזמר חילוני

[ישיבישער של מרן]

לאחר פולמוס ודיון ארוך בישיבה רצינו לשאול את הת"ח בפורום הזה האם יש בעיה והכוונה לאיסור הלכתי לשמוע שיר קודש שמבוצע ע"י זמר חילוני?
כמו"כ מה הגדר של זמר חילוני? זמר שיש לו פלאפון לא כשר נכנס להגדרה הנ"ל?
כמו"כ אשמח לקבל ג"כ מקורות לעניין
תודה רבה ושבוע טוב.
*העברתי את השאלה לפה ע"י בקשות אישיות מכמה מהפורום כדי שכולם יוכלו להגיב.

 

[יצחק משען]

אנא יצחק זעירא כתבתי כאן כבר בתור איש חינוך נטו (ולא מבחינה הילכתית, שטרם הגעתי למידה זו, לצערי) שהדבר אינו כדאי כלל וכלל
וממש הערב בא אלי אחד התלמידים היקרים וביקש רשות לשמוע איזה זמר בשם עומר אדם, ואנכי אמרתי שאם הוא חילוני לא לשמוע, ויען לי אותו תלמיד אבל זה לא השירים עם המילים של החילונים, אמרתי לו הנה תראה שכבר אתה יודע שיש לו שירים לא טובים, ואפילו שאני לא מכיר אותו כבר אתה עצמך הראית מה עניינו
והערב היה הרב המקדים (שבזמנו הבאתי סירטון מתוק ממנו בענין ההיתר מכירה) וסיפר ששאל את מרן חכם עובדיה לגבי שירים ערבים, לך נא חפש מה ענה לו, ואין זה ענין לנידון זה
ובתור בחורי ישיבה תדעו שעליכם העולם עומד, וביכולתכם להרויח מה שאנחנו (אני עכ''פ) הפסדנו, תעזבו כל ההבלים האלה, ותנצלו את הזמן לתורה

 

[yitzchak bar]

עיין בשו"ת בית נאמן סימן לה שהביא מכתב ממרן זצ"ל על זה
וע"ע בשו"ת אבא בם ח"ד סימן יח

 

[David hanono]

עיין עוד בשו"ת אגרות משה אבן העזר חלק א סימן צו

 

[איש הישראלי]

שמעתי מעשה על הג"ר דב יפה זצוק"ל
שהיה פעם בחתונה וכשהחלה התזמורת
בשיר שאינו ראוי אמר שהשכינה כבר אינה נמצאת כאן.

 

[אברך מבני ברק]

ראה עלון אור השבת פרשת ויחי

 

[עילום שם]

שמיעת השירים הוא לא רק עצם השמיעה של השיר, אלא בתוך השיר נמצא הנפש של הזמר, ושיר שאדם חילוני שר זה יכול מאוד מאוד להזיק, זה מוריד את היראת שמים וכו', ואפשר לראות את זה על הרבה בחורים בישיבות, וזה דבר מאוד פשוט.

 

[קורסיה]

לא הלכתית, אלא לפי החסידות כדאי לעיין בליקו"מ קמא סימן ג

 

[יי"ש]

כתב מו"ר הרב בן ציון מוצפי בספרו נחמת ציון (עמ' סה) בד"ה ועתה וז"ל: ועתה לצערנו כל איזה זמר אליל מחבר מילים מכריסו וממוחו, והוא ריק מכל, פוחז המופיע בבתי מרזח ומרקד בבתי משתאות. וכתב רבנו החיד"א כתב בספר ציפורן שמיר (ז, קי) וז"ל: השומע קול שיר שאינו של קדושה ומטמא אזניו, אוזן ששמעה תרש'ע ויבוא לידי קרי ח"ו. ע"כ. וכן הזהיר על זאת רבנו חיים פלאג'י בספרו מועד לכל חי (כח, מו) וראה מש"כ בספר הקדוש יסוד ציון עמ' קיג בשם הרב קרנות צדיק לר' אליהו מאני ז"ל (ב, טו)
ואם אותו פייטן שר שירים בלועזית ושפות זרות פסול הוא שכן פסק הרי"ף (רפא) ש"צ שמוציא מפיו דברים שאינם הגונים כגון שהוציא מפיו דבר נבלה ומרנן בשירי ישמעאל מסלקין אותו על כיוצא בו נאמר "נתנה עלי בקולה על כן שנאתיה" וכ"כ בספר ארחות חיים (תפילה, אות עח) וכן פסק בשו"ת יביע אומר (ח"ו או"ח סי' ז). עכ"ל.

 

[יצחק משען]

ואם אותו פייטן שר שירים בלועזית ושפות זרות פסול הוא שכן פסק הרי"ף (רפא) ש"צ שמוציא מפיו דברים שאינם הגונים כגון שהוציא מפיו דבר נבלה ומרנן בשירי ישמעאל מסלקין אותו על כיוצא בו נאמר "נתנה עלי בקולה על כן שנאתיה" וכ"כ בספר ארחות חיים (תפילה, אות עח) וכן פסק בשו"ת יביע אומר (ח"ו או"ח סי' ז). עכ"ל.

מה נענה שאחד מגדולי הפייטנים והחזנים בדורנו שהיה אהוב על רבינו עובדיה מופיע ושר הופעות שלימות בערבית, במילים שאני יודע בבירור שהם עגבים?

 

[יי"ש]

לא יודע. זה אמר הרי"ף ז"ל לא אני.
שם כתב שכן פסק ביבי"א (ח"ו או"ח סי' ז) יל"ע שם כי אמ"א.

 

[ראובן יוסף מיארה]

לא יודע. זה אמר הרי"ף ז"ל לא אני.
שם כתב שכן פסק ביבי"א (ח"ו או"ח סי' ז) יל"ע שם כי אמ"א.

בחזו"ע ימים נוראים דיני ש"צ הביאו ג"כ.

 

[יי"ש]

בחזו"ע ימים נוראים דיני ש"צ הביאו ג"כ.

ואחה"מ הרבה מהוד קדושת מו"ר זיע"א לפי"ז

מה נענה שאחד מגדולי הפייטנים והחזנים בדורנו שהיה אהוב על רבינו עובדיה מופיע ושר הופעות שלימות בערבית, במילים שאני יודע בבירור שהם עגבים?

איך יפרנס שם לדברי הרי"ף?

 

[פשוט]

ואחה"מ הרבה מהוד קדושת מו"ר זיע"א לפי"ז



איך יפרנס שם לדברי הרי"ף?

הקושיא היא על מו"ר זצ"ל?! הקושיא היא על אותו פייטן, של"מ.

 

[יי"ש]

הקושיא היא על מו"ר זצ"ל?! הקושיא היא על אותו פייטן, של"מ.

צודק. לפום ריהטא הבנתי שהוא גם היה חזן אצלו.

 

[יוסף אומץ]

אנא יצחק זעירא כתבתי כאן כבר בתור איש חינוך נטו (ולא מבחינה הילכתית, שטרם הגעתי למידה זו, לצערי) שהדבר אינו כדאי כלל וכלל
וממש הערב בא אלי אחד התלמידים היקרים וביקש רשות לשמוע איזה זמר בשם עומר אדם, ואנכי אמרתי שאם הוא חילוני לא לשמוע, ויען לי אותו תלמיד אבל זה לא השירים עם המילים של החילונים, אמרתי לו הנה תראה שכבר אתה יודע שיש לו שירים לא טובים, ואפילו שאני לא מכיר אותו כבר אתה עצמך הראית מה עניינו
והערב היה הרב המקדים (שבזמנו הבאתי סירטון מתוק ממנו בענין ההיתר מכירה) וסיפר ששאל את מרן חכם עובדיה לגבי שירים ערבים, לך נא חפש מה ענה לו, ואין זה ענין לנידון זה
ובתור בחורי ישיבה תדעו שעליכם העולם עומד, וביכולתכם להרויח מה שאנחנו (אני עכ''פ) הפסדנו, תעזבו כל ההבלים האלה, ותנצלו את הזמן לתורה

היכן כבודו מלמד אם יורשה לי לשאול

 

[אוהב את המקום]

מה נענה שאחד מגדולי הפייטנים והחזנים בדורנו שהיה אהוב על רבינו עובדיה מופיע ושר הופעות שלימות בערבית, במילים שאני יודע בבירור שהם עגבים?

גם מרן הגר"ע יוסף זיע"א היה שומע את אום כלתום ששרה שירי עגבים ופעם שאלו בנו ר' משה מה היא שרה והתחמק, ולבסוף אמר "אתה יודע, בחור אוהב בחורה, בחורה אוהבת בחור ודברים כאלה" ולמרות זאת התיר לעצמו לשמוע וצ"ל שהאזין למנגינה ולא התייחס למילים. כך סיפר ר' משה לאברכים בכולל מאור ישראל.

 

[אוהב את המקום]

האם יש בעיה והכוונה לאיסור הלכתי לשמוע שיר קודש שמבוצע ע"י זמר חילוני?

מרן הגר"ע זיע"א התייחס לזה ישירות וכתב שאין איסור. והביאו הגר"א אברז'ל. ויש בעיה רוחנית לשמוע שיר ממנגן לא כשר (ואף אם הזמר כשר, אם המנגנים אינם כשרים) ובליקוטי מוהר"ן תורה ג' כתב שהתרופה לזה ללמוד גמ' בלילה ואז לא יזיקנו.

 

[יצחק משען]

כמדומני שהפייטן משה אליהו חזר אח''כ בתשובה שלימה והיה חזן בביהכנ''ס של הדמשקאים בחיפה, והוא בעל השיר הללויה הללויה ושמחו נא במקאם ביאת

 

[חכם]

יש בעיה אחרת שהרב משען רמז לה, מי שמשיג שיר כשר של זמר חילוני מסתמא ישמע על הדרך גם שירים לא כשרים, או חמור מזאת יזדקק הוא או חבירו לאינטרנט להשיג את השיר ויראה גם תמונות תועבה ועוד.
למיטב ידיעתי אין אינטנרט כשר שבו זמרים אלה לא חסומים, הוי אומר שמישהו בתחילת השרשת כנראה עבר עבירות להשיג את השיר. [אני מניח שלא קנו דיסק של אותו זמר בשביל שיר אחד כשר שבתוכו, ומ"מ אני מחו"ל ואיני יודע איך באמת בחורים משיגים שירים אז יתקנוני אם טעיתי בחששותי]