מחאה נמרצת! חובת קריאה! ישנו בחור ישיבה ברמת שלמה ספרדי שכתב:

[ע"ה ס"ט]

חמור חצוף!!!

כלומר אתה מסכים שזה נכון ורק אתה טוען שחוצפה לכתוב זאת?!

אז אתה מבזה אותו עוד יותר.

 

[תכל'ס]

• הנהגת הציבור החרדי ("הנהגת הדור") מסורה לרב שך בלי קשר להשתייכות עדתית, ואין לחלוק על דעתו והוראותיו[5].
• הזרם החרדי הספרדי אינו מחזיק בידע ובמיומנות הדרושה לשימור הערכים החרדיים, ולכן עליו להמשיך ולהיתלות בזרם הליטאי עד שירכוש את הידע והמיומנות האמורים.
• השיטה הלימודית שמתווה הנהגת ש"ס בלימוד התלמוד בישיבות אינה השיטה המתאימה לדורנו, ולא כך למדו רבותינו הספרדים[6]

זה בדיוק מה שכתבתי. הרב עדס לא התנגד לזה שמרן מחנך את ילדי חולון ובת ים איך שמחנך, הוא התנגד לזה שהציבור הישיבתי הספרדי יהיה חלק מאותה מפלגה בגלל שיטת הלימוד, בגלל סיבות השקפתיות ועוד. ולכן גם אם אפשר לחלוק על דעתו אז, לא נכון לומר שהוא היה נגד מה שמרן עשה לציבור הספרדי כולו.
ולדעתי זה דבר חשוב שצריך לשים לב אליו, שש"ס עצמה השתנתה עשרת מונים מאז תלי"ת, ולכן גם אלו שהחזיקו מדעתו אז, לא דיברו על ש"ס של היום.

 

[ע"ה ס"ט]

זה בדיוק מה שכתבתי. הרב עדס לא התנגד לזה שמרן מחנך את ילדי חולון ובת ים איך שמחנך, הוא התנגד לזה שהציבור הישיבתי הספרדי יהיה חלק מאותה מפלגה בגלל שיטת הלימוד, בגלל סיבות השקפתיות ועוד. ולכן גם אם אפשר לחלוק על דעתו אז, לא נכון לומר שהוא היה נגד מה שמרן עשה לציבור הספרדי כולו.
ולדעתי זה דבר חשוב שצריך לשים לב אליו, שש"ס עצמה השתנתה עשרת מונים מאז תלי"ת, ולכן גם אלו שהחזיקו מדעתו אז, לא דיברו על ש"ס של היום.

אין לחלוק על הרב שך, זה בדיוק מה שמרן זיע"א עשה שחלק עליו. וצדק בענק.
הזרם הספרדי (קרי, תלמידי רבי עזרא עטיה הפרענקים) אינם מחזיקים ידע לחנך. מרן זיע"א לא רק שימר את הערכים החרדיים, אלא אף הכפיל ושילש אותו. ולולי הוא לא היה לרב עדס חרדים לשמר בישיבתו.
השיטה הספרדית אינה מתאימה לדורנו, אה"נ גם מרן שלח את בניו לישיבות ליטאיות.

ועכ"פ לפי דבריך על מי ועל מה אמר "השטחיות הכריזה מרד על העמקות". על בגין?
כולם הבינו בדיוק למי התכוון!!!

 

[תכל'ס]

ועכ"פ לפי דבריך על מי ועל מה אמר "השטחיות הכריזה מרד על העמקות". על בגין?
כולם הבינו בדיוק למי התכוון!!!

ברור שהייתה מחלוקת בינו למרן, אני לא מנסה לייפות את ההיסטוריה. מרן היה נגד הקמת מרביצי כי הוא חשב שהציבור הספרדי כולו צריך להתאגד תחת מעטפת אחת.
אני רק אומר שגם הרב עדס אחז שצריך לפתוח מעטפת כזו עבור אותם ילדי פריפרייה, אלא שצריך כמו"כ שתהיה מעטפת מקבילה לבני תורה בלבד.
נראה לי שהדברים הובנו אבל כמובן שאם אתה רוצה להתעקש אתה יכול להמשיך לעשות זאת.

 

[ע"ה ס"ט]

ברור שהייתה מחלוקת בינו למרן, אני לא מנסה לייפות את ההיסטוריה. מרן היה נגד הקמת מרביצי כי הוא חשב שהציבור הספרדי כולו צריך להתאגד תחת מעטפת אחת.
אני רק אומר שגם הרב עדס אחז שצריך לפתוח מעטפת כזו עבור אותם ילדי פריפרייה, אלא שצריך כמו"כ שתהיה מעטפת מקבילה לבני תורה בלבד.
נראה לי שהדברים הובנו אבל כמובן שאם אתה רוצה להתעקש אתה יכול להמשיך לעשות זאת.

בכל מקרה ודאי שהוא לא קרא את המפה נכון כמו מרן זיע"א, ומענין אותי כמה אחוז בישיבתו הם מילדי הפריפריה של מרן זיע"א.

 

[תכל'ס]

בכל מקרה ודאי שהוא לא קרא את המפה נכון כמו מרן זיע"א,

זה נראה לי בלתי אפשרי לבדוק את זה היום, כי לדעתי עדיין ישנם השפעות חשובות ומרחיקות לכת גם מהמהלך של הקמת מרביצי, שגרמה לזה שהיו אלפי אברכים ספרדים חזקים ומלוכדים (שלא כמו לפני"כ שהיו זעיר פה זעיר שם, חלק עם שמות משפחה מוחלפים..), שהיוו את הדוגמא ופריצת הדרך לכל מה שקרה אח"כ.

 

[ע"ה ס"ט]

זה נראה לי בלתי אפשרי לבדוק את זה היום, כי לדעתי עדיין ישנם השפעות חשובות ומרחיקות לכת גם מהמהלך של הקמת מרביצי, שגרמה לזה שהיו אלפי אברכים ספרדים חזקים ומלוכדים (שלא כמו לפני"כ שהיו זעיר פה זעיר שם, חלק עם שמות משפחה מוחלפים..), שהיוו את הדוגמא ופריצת הדרך לכל מה שקרה אח"כ.

הם היוו דוגמא, רק בבחינת לא לעשות טעויות של אחרים!!!
[לכן גם כל ישיבותיהם התפרקו. גילוי נאות גם אני למדתי אצל המרביצי].
והראיה שרבני המרביצי חוזרים בהם, ולא הצד השני חוזר בו.

 

[תכל'ס]

גילוי נאות גם אני למדתי אצל המרביצי

תבדוק אולי יש אצלך אי אלו נגיעות של ריאקציה שגורמת לך שוב ושוב לראות את המציאות בצורה שאתה רואה אותה.

 

[ע"ה ס"ט]

תבדוק אולי יש אצלך אי אלו נגיעות של ריאקציה שגורמת לך שוב ושוב לראות את המציאות בצורה שאתה רואה אותה.

הכל בסדר.
כשאצטרך טיפול פסיכולוגי אפנה אליך, כמומחה בנפש האדם...

 

[תכל'ס]

הם היוו דוגמא, רק בבחינת לא לעשות טעויות של אחרים!!!

אתה יכול לחשוב כך או אחרת. בתנאי שהתבוננת בדברים ולא סתם העלית שטנה ושנאה מהבטן.

 

[תכל'ס]

כשאצטרך טיפול פסיכולוגי אפנה אליך, כמומחה בנפש האדם.

אתה יכול כמובן כבר עכשיו...

 

[ע"ה ס"ט]

אתה יכול כמובן כבר עכשיו...

השאלה היא מאיזה ריאקציות את מונע?

 

[ע"ה ס"ט]

אתה יכול לחשוב כך או אחרת. בתנאי שהתבוננת בדברים ולא סתם העלית שטנה ושנאה מהבטן.

אין לי שנאה אליהם, רק על חלק רחמים.
והדברים שכתבתי ברורים בתכלית, תראה את כל המערכה של האיגוד של הרב זערפני ועוד, איך הם חישבו מסלול מחדש ולמדו מרוב הטעויות שהמרביצי עשו.

 

[תכל'ס]

והדברים שכתבתי ברורים בתכלית, תראה את כל המערכה של האיגוד של הרב זערפני ועוד, איך הם חישבו מסלול מחדש ולמדו מרוב הטעויות שהמרביצי עשו.

תשאל אותם, הם לא חושבים ששלושים שנה אחורה היה אפשר לעשות את מה שהם עושים היום (עי' אריות קשורים בחוט).

השאלה היא מאיזה ריאקציות את מונע?

לא התכוונתי שתיקח את זה אישי, גם כי לא נראה לי שהפורום זה המקום לדברים אישיים, אבל בעיקר כי אני נהנה מהרבה דברים שאתה כותב (בנושאים אחרים כמובן).

 

[ע"ה ס"ט]

תשאל אותם, הם לא חושבים ששלושים שנה אחורה היה אפשר לעשות את מה שהם עושים היום (עי' אריות קשורים בחוט).

אני יודע גם כמה דברים שהם לא יכולים לכתוב!!!

 

[ע"ה ס"ט]

תשאל אותם, הם לא חושבים ששלושים שנה אחורה היה אפשר לעשות את מה שהם עושים היום (עי' אריות קשורים בחוט).

וודאי שלא יכלו לפני שלושים שנה לעשות מה שהם יכולים לעשות אחרי המהפכה של מרן זיע"א.

אגב, יש מרבני הציבור הליטאי שחושבים שכל "הצלחת" מרן זיע"א, (שלדעתם זה כישלון), זה בגלל שהם (הליטאים) נלחמו בו...
שמעתי באוזני!!!

 

[שאולי]

ברור שהייתה מחלוקת בינו למרן, אני לא מנסה לייפות את ההיסטוריה. מרן היה נגד הקמת מרביצי כי הוא חשב שהציבור הספרדי כולו צריך להתאגד תחת מעטפת אחת.
אני רק אומר שגם הרב עדס אחז שצריך לפתוח מעטפת כזו עבור אותם ילדי פריפרייה, אלא שצריך כמו"כ שתהיה מעטפת מקבילה לבני תורה בלבד.
נראה לי שהדברים הובנו אבל כמובן שאם אתה רוצה להתעקש אתה יכול להמשיך לעשות זאת.

בכל מקרה ודאי שהוא לא קרא את המפה נכון כמו מרן זיע"א, ומענין אותי כמה אחוז בישיבתו הם מילדי הפריפריה של מרן זיע"א.

נאמר זאת כך:
כל הנקודה של מרן מול המרביצי בכלל לא קשורה לשיטת לימוד, כן בני תורה לא בני תורה וכו'
(והדברים פשוטים, כי הלא אם הכוונה שהם מפרידים את הבני תורה מהעם שבשדות זה טענה מגוכחת והזויה
שהרי את ילדיהם הם בכלל שלחו למוסדות אשכנזיים, ודעת חיים מלאה בבחורים מנתניה ולוד, בדיוק אותם אלו שמהם כביכול יש להתרחק...)
והמכלול והאריות קשוריפ בחוט עמוסים בבלה בלה שכתב אחד מנכדי המרביצי מנקודת ראותם...
הנקודה היא
שהמרביצי לא תפסו שהאשכנזים שונאים אותנו
יען כי אנחנו ספרדים
בלי קשר לבני תורה, ולהשקפה וחרטות
ורבני המרביצי שהיו ביניהם גאוני עולם ממש כמו הגר"נ טולדאנו זצ"ל
זה נקודה שהתפספה להם
ומרן ור' אריה היו ריאלים והבינו את העניין מצויין
וכל הקשקוש המקושקש של ממשלת השמד זה דוגמא מצויינת לעלילת דם אנטישמית כנגד הספרדים
זה כל הענין
בדיוק כמו שכל הויכוחים על ימין ושמאל
זה פשוט פנטזיות משיחיות של השמאל על שלום מפונטז שאיננו קיים
וזה לא תפיסה ראליסטית מותאמת מציאות...

 

[ע"ה ס"ט]

הנקודה היא
שהמרביצי לא תפסו שהאשכנזים שונאים אותנו
יען כי אנחנו ספרדים

מחילה, אבל כמדומה שזה איקורסות לומר כך על גדולי הת"ח האשכנזים.
מה שכן הם באמת הרגישו עליונות עלינו.
לא שנאה אל בזו לנו יען אנו ספרדים, מסכנים וכו'.

וכפי שסיפר מרן זיע"א שהרב יונגרייז ראה אותו פעם לומד גמרא בבחרותו, ושאלו הרב יונגרייז האם גם אצלכם בארצות המזרח היו לומדים כך וכו', ומרן זיע"א חרה לו היטב על הזלזול בכל מורשת יהדות ספרד, וסגר את הגמרא והחווה לו על הכריכה לאמר "תלמוד בבלי", ושאלו האם גם אצלכם באשכנז חובר כזה תלמוד?!
והרב יונגרייז כעס על העזות של מרן זיע"א, אבל מרן אמר זאת לא מכחו אלא מכח כל גדולי הדורות הספרדים.
[אני לא מדייק ממש במילים, אבל זה היה השיג ושיח של השיחה כפי שסיפר מרן זיע"א. ואולי יש למישהו ההקלטה להעלות].

 

[שאולי]

מחילה, אבל כמדומה שזה איקורסות לומר כך על גדולי הת"ח האשכנזים.
מה שכן הם באמת הרגישו עליונות עלינו.
לא שנאה אל בזו לנו יען אנו ספרדים, מסכנים וכו'.

וכפי שסיפר מרן זיע"א שהרב יונגרייז ראה אותו פעם לומד גמרא בבחרותו, ושאלו הרב יונגרייז האם גם אצלכם בארצות המזרח היו לומדים כך וכו', ומרן זיע"א חרה לו היטב על הזלזול בכל מורשת יהדות ספרד, וסגר את הגמרא והחווה לו על הכריכה לאמר "תלמוד בבלי", ושאלו האם גם אצלכם באשכנז חובר כזה תלמוד?!
והרב יונגרייז כעס על העזות של מרן זיע"א, אבל מרן אמר זאת לא מכחו אלא מכח כל גדולי הדורות הספרדים.
[אני לא מדייק ממש במילים, אבל זה היה השיג ושיח של השיחה כפי שסיפר מרן זיע"א. ואולי יש למישהו ההקלטה להעלות].

אני אומר את זה על העם שם
זה המציאות גם אם תקרא לזה אפיקורסות
לא על התחי"ם

 

[ע"ה ס"ט]

אני אומר את זה על העם שם
זה המציאות גם אם תקרא לזה אפיקורסות
לא על התחי"ם

אצל העם שם אמנם זה לא אפיקורסות, אבל ממש לא תמיד נכון.
יש לי הרבה ידידי נפש אשכנזים, וגם בעבר היו כאלו.