חידה: היכן מחוייב להשאר בסוכה על אף שיורדים גשמים

[מרן שר התורה]

נאמר במסכת סוכה דף כח ע"ב ירדו גשמים, מותר לפנות משתסרח המקפה. וכתב הרמ"א (תרלט ס"ז) שכל הפטור מן הסוכה ואינו יוצא משם אינו מקבל עליו שכר ואינן אלא הדיוטות. מתי לא נחשב להדיוט, ואף מחויב להשאר בסוכה [אני מכיר ג' אופנים]

 

[מרנא דבשמיא]

בלילה הראשון. רמ"א תר"מ.
וע"ע בביאור הלכה סימן תרל"ט ס"ז ד"ה וכל, שכתב שדווקא בירדו גשמים שהוא מצטער' ויש בו צד איסור' דהוי חילול יו"ט דאפילו בחול המועד חייב לכבדו ולכך נקרא הדיוט אבל אם אינו מצטער רשאי להחמיר.

 

[בניהו שמש]

אבל אם אינו מצטער רשאי להחמיר.

ואף מחויב להשאר בסוכה [אני מכיר ג' אופנים]

 

[אור ישראל]

שיורד לו גשם גם בתוך הבית או שאין לו בית (לדו' חייל בעזה)

 

[נאור שמעון]

במקום שאין לו לאן ללכת להינצל מהגשמים

 

[מרנא דבשמיא]

בלילה הראשון. רמ"א תר"מ.
וע"ע בביאור הלכה סימן תרל"ט ס"ז ד"ה וכל, שכתב שדווקא בירדו גשמים שהוא מצטער' ויש בו צד איסור' דהוי חילול יו"ט דאפילו בחול המועד חייב לכבדו ולכך נקרא הדיוט אבל אם אינו מצטער רשאי להחמיר.

ז"ל שם : "אבל בלילה ראשונה אפילו מצטער חייב לאכול שם כזית.

 

[מרן שר התורה]

בלילה הראשון. רמ"א תר"מ.
וע"ע בביאור הלכה סימן תרל"ט ס"ז ד"ה וכל, שכתב שדווקא בירדו גשמים שהוא מצטער' ויש בו צד איסור' דהוי חילול יו"ט דאפילו בחול המועד חייב לכבדו ולכך נקרא הדיוט אבל אם אינו מצטער רשאי להחמיר.

אמת כדבריכם מקרה א' מתוך ג'

 

[מרן שר התורה]

במקום שאין לו לאן ללכת להינצל מהגשמים

אמת מקרה נוסף

 

[מרנא דבשמיא]

א שבנה הסוכה מראש במקום שיש צער ב אם גם כשייצא מהסוכה יצטער ג אם רק הוא מצטער אינו נפטר מסוכה [אלא אם כן הוא אדם מפונק במיוחד]

 

[מרן שר התורה]

א שבנה הסוכה מראש במקום שיש צער ב אם גם כשייצא מהסוכה יצטער ג אם רק הוא מצטער אינו נפטר מסוכה [אלא אם כן הוא אדם מפונק במיוחד]

מחילה מכת"ר, אני דברתי על מקרה מחוייב רק היכא שהסיבה לפטור הוא משום הגשמים ולא שאר מילי

 

[דובר צדק]

אולי במקום שיש דופן עקומה (עד מטר תשעים - ד' אמות) אז יש חיוב להישאר תחת הדופן שאמנם אסור לישון ולאכול אך הסוכה עדיין כשרה.
או שלמעשה אין חיוב סוכה כלל ואין משמעות לשהייה תחת הדופן העקומה רק נחשב לדופן לעניין מניין הדפנות

 

[מרן שר התורה]

אולי במקום שיש דופן עקומה (עד מטר תשעים - ד' אמות) אז יש חיוב להישאר תחת הדופן שאמנם אסור לישון ולאכול אך הסוכה עדיין כשרה.
או שלמעשה אין חיוב סוכה כלל ואין משמעות לשהייה תחת הדופן העקומה רק נחשב לדופן לעניין מניין הדפנות

מנין ליה למר חידוש מעין זה

 

[תלמיד מר"ן]

אם במקום מושבו בסוכה יש סכך עבה ויורד גשם שלא חודר לסוכה צריך לאכול בסוכה

 

[מרן שר התורה]

אם במקום מושבו בסוכה יש סכך עבה ויורד גשם שלא חודר לסוכה צריך לאכול בסוכה

אחר המחילה, האי גוונא חשיב שלא יורדים גשמים בסוכתו, והרי"ז נחשב כאילו יורד גשם בעיר אחרת.

 

[dvidcohen]

מנין ליה למר חידוש מעין זה

על עצם הענין שיש ראשונים הסוברים שאפשר לישון גם תחת דופן עקומה, ויש לה דין סוכה, דין זה ידוע, וכך בעבר גם נהגו מבני תימן בחו"ל, והרב רצאבי הביא לזה סימוכין.

 

[dvidcohen]

אפשרות נוספת - כשפירש עליה ניילון לנוי, והוא מונע את ירידת הגשמים, הגם שלכתחילה יש להמנע מכך כפי שכתב המשנ"ב, אבל בכל אופן אם עשה כן אין לו כבר הכרח לצאת מן הסוכה.

 

[dvidcohen]

דוגמא נוספת - כשירדו גשמים אך שלא בכדי שתסרח המקפה.