כאשר חוזר לראש כששכח 'רצה והחליצנו'
- Thread starter abc123
- תאריך התחלה
- צופים 8
-
- תגיות
- רצה והחליצנו שבת
מקור.
בהלכה ברורה לא כתוב ע"ז כלום. בילקוט יוסף כנ"ל. בחזון עובדיה כנ"ל.
היכן בחלק ב'?
יהודה מ.
Well-known member
סוף עמ' תקמז
(לא הצלחתי לעלות צילום)
אתמול בלילה חשבתי לדון בזה.
והיה זכור לי שלא חוזר על ברכה רביעית, כמו מי שמסופק אם בירך ברכת המזון. וכך השיבו לי גם כמה אברכים.
וחיפשתי בכל ספרי האחרונים והליקוטים שהיו נמצאים ברשותי (ילקו"י, חזו"ע, הלכ"ב, בא"ח, משנ"ב, פסקי תשובות, כי בו שבת, הליכות שבת, משנ"ב מאורות, משנ"ב דרשו וכו'), וכולם כתבו בסתם "חוזר לראש" ולא חילקו.
ואז מישהו אמר שבעצם מה הסברא שלא יחזור? הרי כאשר הוא מסופק אם בירך, אינו חוזר כיון שעל הברכה הרביעית יש לו צד שאמר אותה, והוא ספק דרבנן. אבל בנד"ד, הוא לא אמר את ההזכרה, וא"כ כל מה שבירך הוא אינו מתוקן, אז מאי נפק"מ אם הברכה היא מדאו' או מדרבנן? הרי סו"ס יש צד שהוא כלל לא יצא יד"ח במה שבירך.
ואמנם חשבתי לומר, שאם שלושת הברכות הם ביחד, והברכה הרביעית נפרדת, אז אולי אפש"ל שהברכה הרביעית שבירך כן היתה מתוקנת, כיון שבה לא אמור להיות הזכרה, ורק הברכות שבירך קודם היו לא מתוקנות, וא"כ הבעיה היתה רק בהן.
אמנם לפי"ז זה כאילו שיברך ברכה רביעית ואח"כ את ג' הברכות הראשונות. שאם בכה"ג יוצא יד"ח, לכאו' גם בנד"ד לא יחזור על ברכה רביעית, ואם לא יוצא יד"ח כן יחזור על ברכה רביעית.
(ובפשטות מזה שכולם לא חילקו נראה שהיה פשוט להם שיש לחזור גם על ברכה רביעית).
והיה זכור לי שלא חוזר על ברכה רביעית, כמו מי שמסופק אם בירך ברכת המזון. וכך השיבו לי גם כמה אברכים.
וחיפשתי בכל ספרי האחרונים והליקוטים שהיו נמצאים ברשותי (ילקו"י, חזו"ע, הלכ"ב, בא"ח, משנ"ב, פסקי תשובות, כי בו שבת, הליכות שבת, משנ"ב מאורות, משנ"ב דרשו וכו'), וכולם כתבו בסתם "חוזר לראש" ולא חילקו.
ואז מישהו אמר שבעצם מה הסברא שלא יחזור? הרי כאשר הוא מסופק אם בירך, אינו חוזר כיון שעל הברכה הרביעית יש לו צד שאמר אותה, והוא ספק דרבנן. אבל בנד"ד, הוא לא אמר את ההזכרה, וא"כ כל מה שבירך הוא אינו מתוקן, אז מאי נפק"מ אם הברכה היא מדאו' או מדרבנן? הרי סו"ס יש צד שהוא כלל לא יצא יד"ח במה שבירך.
ואמנם חשבתי לומר, שאם שלושת הברכות הם ביחד, והברכה הרביעית נפרדת, אז אולי אפש"ל שהברכה הרביעית שבירך כן היתה מתוקנת, כיון שבה לא אמור להיות הזכרה, ורק הברכות שבירך קודם היו לא מתוקנות, וא"כ הבעיה היתה רק בהן.
אמנם לפי"ז זה כאילו שיברך ברכה רביעית ואח"כ את ג' הברכות הראשונות. שאם בכה"ג יוצא יד"ח, לכאו' גם בנד"ד לא יחזור על ברכה רביעית, ואם לא יוצא יד"ח כן יחזור על ברכה רביעית.
(ובפשטות מזה שכולם לא חילקו נראה שהיה פשוט להם שיש לחזור גם על ברכה רביעית).
נערך לאחרונה:
א.א
Well-known member
מנא לך שלא יחזור
מנין דחייב בזה סדר כשמנ"ע
והספק הכא אם מה שלא הזכיר מעין המאורע הוי כלא בירך בכלל או שברך ורק החסיר מעין המאורע וזה ספק יפה
בנידון דידן הוא ודאי לא אמר את האזכרה.
א.א
Well-known member
הסדר של ג' הברכות מעכב, אבל בפשטות הברכה הרביעית אינה קשורה. ולכן לכאו' מי שבירך ברכה רביעית ואח"כ בירך את ג' הברכות כסדר - יצא יד"ח. וא"כ ה"ה הכא שיחשב כאילו עשה כך, שהברכה הרביעית היתה מתוקנת, ואח"כ כשחוזר לתקן את ג' הברכות הראשונות סגי בהכי, ולא יצטרך לברך שוב את הברכה הרביעית.
ייש"כ.
האם הדין כן, גם אם לא אמר יעלה ויבוא בליל פסח וליל סוכות, שלא יחזור על ברכה רביעית?
לכאו' אין חילוק בין יעלה ויבוא לרצה והחליצנו.
חשוב לי רק לציין שלא הגעתי לכלל הכרעה הלכה למעשה לומר או לומר ברכה רביעית.
ולעניין שאלתך, נראה לכאו' שאין לחלק ביניהם והוא אותו דין.
בסיעתא דשמיא
Well-known member
מחלוקת מרן והאול"צ
זכורני שלדעת מרן שליט"א לא חוזר על ברכה רביעית משום סב"ל
תוכל להביא מקורות?
כי אחרי שגמרנו חיפוש מחיפוש לא מצאנו בזה דברים מפורשים...
קבצים מצורפים
זיל בתר טעמא
Active member
יעויין בפמ"ג (סימן קצד' א"א ס"ק א) שמסתפק אם סדר הברכות דאורייתא מעכב, וכתב שאם הקדים ברכה רביעית יותר פשוט שמעכב כיון שהקדים את הדרבנן לדאור', ונשאר בצ"ע. אך הסברא מובנת מאוד, ולפי דבריו אם אנחנו פוסקים להלכה שהברכות דאור' הם לעיכובא (וכ"פ הכה"ח בסימן קפח' ס"ק ב' והלכ"ב (עמ' תלד') הביא שכן פסקו כמה פוסקים), כ"ש שאם הקדים ברכה רביעית שהדבר יעכב.
נושאים דומים בפורום
