ראובן יוסף מיארה
Well-known member
לא קרב זה אל זה כל הלילה. (ואגב אין לי את הספר כלל)
והראיה שמרן קורא בספר הנ"ל ולא בספרים שזכרת (שמצד הנימוס לא הייתי מתנסח כך וכן לא יעשה במקומתינו...)
ועכ"פ הספר הוא לא הנקודה, בוא נביא את המסר...
מרן הראש"ל פוסק הדור במתקפה חריפה על הרב דרוקמן: אתה חולק על מרן והרב אלישיב? התיעוד המלא
- Thread starter ישיבישער של מרן
- תאריך התחלה
- צופים 24
והראיה שמרן קורא בספר הנ"ל ולא בספרים שזכרת (שמצד הנימוס לא הייתי מתנסח כך וכן לא יעשה במקומתינו...)
ועכ"פ הספר הוא לא הנקודה, בוא נביא את המסר...
ראובן יוסף מיארה
Well-known member
איפה יצא, ומה כתב?
אושרי רביב
Well-known member
חכמים היזהרו בלשונכם, סגנון הכתיבה של מר דדון הינו בוטה ומכוער, צריך להיות עדין בהתבטאויות, על אחת כמה וכמה שמדברים על מרן שליט"א. בין אם היה או לא, שהרב מורשת מרן הוא בן בית אצלו, הרי הרב מורשת מרן הוא המנהל את הפורום כאן, וטיפה דרך ארץ, אחרי הכל אנחנו בני תורה... או שכך חושבים עלינו, לא יודע... כל אחד נמדד בכוסו כיסו וכעסו... אדם לא יכול לומר קבלו דעתי ואם בני הבית אומרים דבר מסוים, הרוצה להפוך צריך להביא ראיה לדבריו...
איש הישראלי
Active member
מדוע ר' אברהם חזן שליט"א רשע מרושע לדעתך?
מתניה יוספוב
Member
כתבתי שאני לא מתכוון להיכנס לוויכוח אהל מה איצ'יק כתב פה זה פשוט רמה של גנון ולא מתאים לפורום ורואים שלכותב אין שום שמץ על מה הוא מדבר אלא בודה דברים מליבו ע"פ כל מיני שטיות שמאכילים אותו
ולא פוחד לנפשו לכתוב על ציבור שלם הדברים ועוד הוסיף והרבנים שלהם בדיוק כמותם אני מקווה שכוונתו לדוד סתיו ודומיו שהם אינם מייצגים את הציבור ולא לבנש"ק הרה"ג הרב שמואל אליהו שליט"א הרב אבינר שליט"א הרב דרוקמן הרב טאו ועוד רבים
אבל רק רציתי לאמת את דברי חכם משה דדון שאני מכיר אותו אישית והוא ממש בן בית אצל מרן הראש"ל שאוהבו כבנו (ופעם אמר לו גם "תדע לך שאני ואבא שלך עם אותה השקפה בדיוק") הרב יעקב ששון נכד למרן העיד בגודלו על תקיפות מרן נגד המחבר
מתניה יוספוב
Member
א. אל תגיד לדעתך זה גם דעת מרן ועוד רבים
ב. הרשע הזה כתב ספר שכולו מלא בהשמצות ושקרים על אחד מגודלי הדור מרן הרב קוק ב"ה עכשיו שהורסים את הרבנות יש כאלו שהבינו את גדולתו אבל יש כאלו שעוד מכחישים...
ועיין במכתב של מרן הראש"ל שפורסם בגליון השיעור השבועי פרשת תולדות וז"ל "כל מי שעיניו בראשו רואה את הרמת היד בתורת משה, סטייה מן הדרך שהתוו לנו גדולי ישראל זיע"א מייסדי הרבנות ובראשם מרן הגראי"ה קוק זצ"ל" עכ"ל
ירושלמי של מרן
Active member
לא כל מי שהרב נותן לו דקה של יחס הוא נקרא בן בית....
לאורך השרשור הודגש שוב ושוב שלא מדברים על פרשנות המחבר אלא על עובדות פשוטות בצורה ההתנהלות ההשקפתית של הזרם המזרחי. על כך שמרן זיע"א יצא על ההשקפה המעוותת וסולם הערכים שאינו נכון כולם כבר יודעים והוא אמר זאת בקולו כמה וכמה פעמים.
מה אתם מנסים לומר? שמרן שליט"א בעד דרכה של המזרחי? (שוב בהדגשה רק מבחינה השקפתית והתנהלות תורנית ולא אישית)....
אז נסכם לגבי הדיון על הספר-
1. הספר נמצא בשלחנו של מרן כבר העידו פה כבר שלוש ולחלק מהם גם אמר ע"כ משהו בהתאם...
2. בספר יש עובדות ומסמכים חזקים שהיחס הוא אליהם ולא לפרשנות המחבר בייחוד לא לגבי רב כזה או אחר
אתם עונים רק בתקיפות דבר שמוכיח עד כמה אינכם מבינים את עומק העינין למה העולם החרדי חולק מכל וכל את דרך החיים בהשקפה של הזרם המזרחי ולא משנה איזה זרם מביניהם.... (פעם מישהו שאל את מרן שליט"א לגבי אשתו אם יכולה לעבוד כמזכירה במוסד של חרדלניקים או לחילופין בגן ילדים של העיריה שיש פגישה פעם בחודש עם סדנא מהבעלות החילונית והוא אמר לא לחרדלניקים....)
ושוב אין פה ח"ו בכדי לצאת באופן אישי על אישיות כזו או אחרת ועל גדולה בתורה של רבנים ותלמידי חכמים...
יש לנו דרך חיים שאותה מנווטים גדולי הדור ובה אנו צריכים ללכת כי הם קודמים לכל ת"ח שעדיין לא הגיע לגדולתם וזאת בלי לזלזל בגדולתו.
לאורך השרשור הודגש שוב ושוב שלא מדברים על פרשנות המחבר אלא על עובדות פשוטות בצורה ההתנהלות ההשקפתית של הזרם המזרחי. על כך שמרן זיע"א יצא על ההשקפה המעוותת וסולם הערכים שאינו נכון כולם כבר יודעים והוא אמר זאת בקולו כמה וכמה פעמים.
מה אתם מנסים לומר? שמרן שליט"א בעד דרכה של המזרחי? (שוב בהדגשה רק מבחינה השקפתית והתנהלות תורנית ולא אישית)....
אז נסכם לגבי הדיון על הספר-
1. הספר נמצא בשלחנו של מרן כבר העידו פה כבר שלוש ולחלק מהם גם אמר ע"כ משהו בהתאם...
2. בספר יש עובדות ומסמכים חזקים שהיחס הוא אליהם ולא לפרשנות המחבר בייחוד לא לגבי רב כזה או אחר
אתם עונים רק בתקיפות דבר שמוכיח עד כמה אינכם מבינים את עומק העינין למה העולם החרדי חולק מכל וכל את דרך החיים בהשקפה של הזרם המזרחי ולא משנה איזה זרם מביניהם.... (פעם מישהו שאל את מרן שליט"א לגבי אשתו אם יכולה לעבוד כמזכירה במוסד של חרדלניקים או לחילופין בגן ילדים של העיריה שיש פגישה פעם בחודש עם סדנא מהבעלות החילונית והוא אמר לא לחרדלניקים....)
ושוב אין פה ח"ו בכדי לצאת באופן אישי על אישיות כזו או אחרת ועל גדולה בתורה של רבנים ותלמידי חכמים...
יש לנו דרך חיים שאותה מנווטים גדולי הדור ובה אנו צריכים ללכת כי הם קודמים לכל ת"ח שעדיין לא הגיע לגדולתם וזאת בלי לזלזל בגדולתו.
ראובן יוסף מיארה
Well-known member
ג"א מצטרף להנ"ל, ושמעתי ממרן אינספור פעמים על דרכם הקלקולת ואכ"מ
מתניה יוספוב.
New member
לא חשבתי לרגע אבל את חכם משה דדון כן הייתי מחשיב בן בית
מתניה יוספוב.
New member
שוב פעם אני ממליץ לעיין פה
במה שכתב הרב הררי
זה לא מוכיח שום דבר חוץ מזה שאכפת לי מזה שמבזים גדולי ישראל
כניראה שאינך מכיר את מרן טוב כי דווקא מרן לא היה כל כך חרדי והסיבה העיקרית שהוא נחשב חרדי זה בגלל הכיפה שלראשו כבר אמרתי לך שהרב יצחק יוסף אמר לחכם משה בזה"ל "תדע לך שאני ואביך אותם השקפות בדיוק" (אביו מחבר הספרים אתחלתא היא) וכן ראיתי שהוא כתב לו בהקדשה לאחד מספריו
ירושלמי של מרן
Active member
קודם כל אין לי הכרות עם הכותב כדי לדעת אמיתות דבריו, עכ"פ זה לא סותר בכלל את כל הנכתב פה. אנו מכבדים כל ת"ח באשר הוא אך לא מכבדים דרך שדורכת על השקפת התורה הטהורה ע"פ דברי קודשם של גדולי ישראל האמתיתיים כמקן זיע"א ומרן שליט"א ועל זה וכיוצ"ב יצא וכעס מרן שליט"א.
א"א לא מבזה את הגדולים וגדולתם בתורה אלא רק מביאים את דברי גדולינו ובראשם מרן שליט"א ע"מ שנדע ללכת בדרך נכוכה ולא לטעות וללכת אחר השקפות שונות שאין בהם מדרך ההשקפה התורנית הנכונה כדרכו של מרן זיע"א
עפרא לפומיא, מרן הוא החרדי וירא השמים הגדול ביותר!!! אתה עכשיו מזלזל בו!! מרן ידע לנוות ולכבד כל אחד אך עד שזה הגיע להשקפה מעוותת.... זה שהוא כיבד את הגדולים בתורה זה לא סותר שהוא יצא על השקפותיהם בקול גדול כמו מרן שליט"א במוצ"ש האחרון!!!
אם אתה רוצה הוכחות משיחותיו נוכל להעלות לפה אחד לאחד....
מתניה יוספוב.
New member
משה הררי – ויקיפדיה
לא התכוונתי פחות חרדי שהוא היה פחות יר"ש אלא שמרן היה קרוב מאוד לציבור הדתי לאומי
מה שאמר הרב דרוקמן (שכבר דנו בזה רבות ונראה שהוא לא אמר כן) זה ממש לא מייצג את הציבור וגדולי הציבור הדתי לאומי יוצאים על הדבר הזה
ולגבי דת הציונות אני אצטט מה שכתוב עליו במכלול
"הרב עובדיה יוסף [דרושה הבהרה] יצא בחריפות נגד הספר וכתב: "הספר נתחבר על ידי אדם אשר אין בו דעת... וטוב היה לו לאותו מחבר אילו נתהפכה שליתו על פניו, ונוח לו שלא היה חוזר בתשובה כלל והיה נשאר בקלקולו שלא יערך עדי עד לעומת הקלקול שהביא עתה לעולם על ידי ספרו, קנצי למילין שאסור לקרות בספר הנזכר כי דינו כשאר ספרי מינות"
לגבי מה שכתבו כאן:
מומלץ לראות את הקישור הבא, תגובות מהציבור החרדי בסוף העמוד...
www.hamichlol.org.il
וכן בקישור הבא
גבי מה שאמרו למה אני קורא לאברהם חזן שר"י, רשע, וכי אדם שקורא לרב קוק רשע אינו רשע????
פעם באתי לביתו של הראשון לציון שליט"א, שאלתי אותו שאלה וכו', וכמובן שהראל"צ ענה לי ודיבר איתי קצת, ואמר לי שעזר לאבי שליט"א להילחם נגד אברהם חזן, "האדם הזה משובש, ככה יוצא על רבנים", פעם רצה להיכנס לבית של מרן זצ"ל, התקשרתי מיד לצבי חקק שלא יכניסו לביתו...
מומלץ לראות את הקישור הבא, תגובות מהציבור החרדי בסוף העמוד...
דת הציונות (ספר) – המכלול
www.hamichlol.org.il
גבי מה שאמרו למה אני קורא לאברהם חזן שר"י, רשע, וכי אדם שקורא לרב קוק רשע אינו רשע????
פעם באתי לביתו של הראשון לציון שליט"א, שאלתי אותו שאלה וכו', וכמובן שהראל"צ ענה לי ודיבר איתי קצת, ואמר לי שעזר לאבי שליט"א להילחם נגד אברהם חזן, "האדם הזה משובש, ככה יוצא על רבנים", פעם רצה להיכנס לבית של מרן זצ"ל, התקשרתי מיד לצבי חקק שלא יכניסו לביתו...
חשוב לדייק, אין אלו דברי מרן זצ"ל אלא דברי הרב יעקב ששון הי"ו נכד מרן זצ"ל.
מתניה יוספוב.
New member
מאיפה את מביא את זה?
במכלול זה כתוב בשם מרן!!!
במכלול זה כתוב בשם מרן!!!
במכלול גם כתוב דרוש הבהרה כי מי שכתב את הדברים לא סיפק מקור. אני זוכר שראיתי את זה לפני שנים באתר הלכה יומית של הרב יעקב ששון שכתב כן מעצמו. ורק אחר כך פנה למרן זצ"ל לשאול אם נהג בסדר שמחה והשאר ידוע.
מתניה יוספוב.
New member
איש הישראלי
Active member
א. דעת מרן?
אתה שמעת?
ב. זה כל מה שיש לך להגיב על הספר?
אולי תביא טענות מסודרות במקום להשמיץ?
ג. יש לו הסכמות מהגרמ"מ שולזינגר זצ"ל
ומיבדלחט"א הגר"י סילמן שליט"א
איש הישראלי
Active member
האם לדעתך מרן הגר"א וסרמן הי"ד הוא ח"ו...?לגבי מה שכתבו כאן:
מומלץ לראות את הקישור הבא, תגובות מהציבור החרדי בסוף העמוד...
וכן בקישור הבאדת הציונות (ספר) – המכלול
גבי מה שאמרו למה אני קורא לאברהם חזן שר"י, רשע, וכי אדם שקורא לרב קוק רשע אינו רשע????
פעם באתי לביתו של הראשון לציון שליט"א, שאלתי אותו שאלה וכו', וכמובן שהראל"צ ענה לי ודיבר איתי קצת, ואמר לי שעזר לאבי שליט"א להילחם נגד אברהם חזן, "האדם הזה משובש, ככה יוצא על רבנים", פעם רצה להיכנס לבית של מרן זצ"ל, התקשרתי מיד לצבי חקק שלא יכניסו לביתו...
מתניה יוספוב.
New member
כבר הבאנו מספר ראיות לדבר חלק אני שמעתי חלק אחרים שכתבו פה אני לא מתכוון לחזור עליהם
אתה כנראה באת באמצע וויכוח לפני שקראת כלום כבר כתבנו את הבעיות אני לא חזור עליהם כדי לא לפתוח את הוויכוח מחדש
גם הרב יוסף ידיד הלוי בעדו ומרן אמר על זה שלא כל מה שהוא אמר זה תורה מסיני (תסתכל בקישור ששלח חכם משה
נושאים דומים בפורום
