הוא דיבר על כל התכלת באופן כללי
-
חדש מאיגוד האברכים והקהילות: חוברת בחומרת איסור הגיוס לצבא ובשבח לימוד התורה בישיבות הקדושות, ממרן רשכבה"ג רבינו עובדיה יוסף זיע"א ומנהיג הדור מרן רבינו יצחק יוסף שליט"א. לקריאה והפצה לחצו כאן
וגם הגמ' של הרוגי ביתר וטור מלכה וכן כמות האנשים בירושלים היא כפשטה הפשוט?
יהויחז
Active member
כן, ובאופן כללי כל מי שלא מאמין באגדות חז"ל באופן הפשוט מקובלנו מהחזו"א שיינו יין נסך. [מעשהיה].
תולעת ספרים
Active member
לצערי, יותר מדאי פעמים נושבת מהודעותיך רוח של 'יודע כל'.
קשה לי לנהל איתך דו שיח כשאני מרגיש את זה. תמחל לי.
תולעת ספרים
Active member
נועד להראות לבחור עד כמה חמור לפקפק בדברי חז"ל. לא כהלכה למעשה.
תולעת ספרים
Active member
מי דיבר?
יהויחז
Active member
לא הבנתי, הצגת עובדה חדשה לי [ואני מאמין שלרבים מחכמי הפורום] ואני רוצה לשמוע מה המקור, אני חי בעולם שלנו אני יודע מה קורה בו, דבר כזה לא היה עובר בשתיקה. בפרט שתמיד מתנגדי התכלת שמים את ר' משה שטרנבוך עטרה לראשם, ואם הוא לבש בפורים סימן שהוא אחז שזה מצוה, מעולם לא שמעתי על זה. לא נשמע לי בכלל. [כמו"כ ענין המצוה חדשה בפורים חדש לי].
יהויחז
Active member
היה מעשה אצל החזו"א שדיברו על אחת מאגדות חז"ל [כמדומה אגדתות דרבב"ח בב"ב] ואחד אמר שזה לא כפשוטו, והיה שם יין על השולחן, מיד אמר החזו"א תורידו את היין. אני לא חושב שיש הלכה למעשה גדול מזה.
תולעת ספרים
Active member
אז כמו שאמרתי לך, פשוט תיגש לאחד מבני משפחת שטרנבוך, ותשאל.
זה מה שאני שמעתי, גם מגיסי שהוא כלי שני [ולמד בישיבת הרב שטרנבוך], וגם בפורום לתורה זה נכתב לא אחת.
תולעת ספרים
Active member
אנחנו מדברים על אותו מעשה בדיוק.
זהו אקט חינוכי. לא זולת.
[הרי הרשב"א בחידושי אגדות על הגמרא של עוג אומר בדיוק את מה שהבחור אמר. אלא בחור לא אמר את זה כי הוא רשב"א, רק כי היה לו קצת פקפוק בקדושת דברי חז"ל].
הרב דוד בשיטת אביו
יהויחז
Active member
למה החזו"א רצה לחנך לדבר שלא נכון? אם באמת חז"ל התכוונו שלא כפשוטו, מדוע הוא גרם לאקט החינוכי הזה? הוא היה צריך לכוון אותו לכך.
מלבד זאת, מה יעשה יהודי פשוט שאינו ממתחכם וקורא את דברי הגמ' כפשוטם? האם הוא טועה? התורה ניתנה רק למי שיש לו חידושי אגדות להרשב"א בבית? ברור שיש גם רבדים עמוקים בדברי חז"ל, הן בהלכה והן באגדה, ושם נכנס הרשב"א בחידושי אגדותיו לבאר את הרובד העמוק יותר בדברי חז"ל, אך ודאי שיש גם פשט פשוט באגדות חז"ל.
ומי שלא מאמין בכך - נתבאר מדברי החזו"א הנ"ל שיינו יין נסך.
בגמ' מבואר שהלכה שהרב אמר יותר חזקה ממעשה רב
חכן גם אם זה נכון אין בכך כלום
תולעת ספרים
Active member
אתה יכול להבין ענין עדין?
אפשר לגרום לבחור להיבהל, כשמראים לו שהוא בדרך להיות אפיקורוס שיינו יין נסך.
זה לא אומר שהאמירה הזאת בפני עצמה מזכה אותו בתואר הזה.
יהויחז
Active member
תולעת ספרים
Active member
בסדר. אבל שאלתי שאלה.
הרי ר' משה שטרנבוך חי [ובית דינו קיים?].
הערתי שיש כאן מעשה לסתור.
תולעת ספרים
Active member
אני לא אמרתי שמי שקורא את הגמרא כפשוטה הוא טועה.
אדרבה, זו הגישה הפשוטה.
הראיתי שהדעה של הבחור מצד עצמה לא חייבת להיות פסולה [והראיה שהרשב"א כתב כן].
החזו"א רצה להעביר מסר חינוכי. הוא לא דאג ליין שעל השולחן.
אדרבה, זו הגישה הפשוטה.
הראיתי שהדעה של הבחור מצד עצמה לא חייבת להיות פסולה [והראיה שהרשב"א כתב כן].
החזו"א רצה להעביר מסר חינוכי. הוא לא דאג ליין שעל השולחן.
תגיד לי אתה רציני???
עשית את הרמב''ם ועוד עשרות ראשונים לכופרים??
את המהר''ל לכופר?
אתה נורמלי???
זה חמוד איך אתה חולק על ראשונים ואפילו לא מציג את הצד שלהם בלי להניד עפעף על סמך איזה מעשה שכנראה לא היה כצורתו
אמור זאת לרמב"ן ז''ל (במאמר ויכוח) שיינו יין נסך.
