רבם דקרו!!! - מחאה אדירה על ביזוי כבוד התורה!! - נבלה נעשתה בישראל! - רבותינו למרמס א"א לשתוק!!!

[עבדא דרבנן]

עדיין לא הבנתי, מי הכניס את הרבנים של 'מרביצי' להיות חברי מועצת חכמי התורה?

אריה דרעי

וחברי מועצת חכמי התורה דאז, דהיינו: הגאון הגדול הרב משה מאיה שליט"א והגאון הגדול הרב ראובן אלבז שליט"א והגאון הגדול הרב דוד יוסף שליט"א, הם הסכימו שיכניסו את הרבנים של 'מרביצ'?

 

[אד יעלה]

יתכן.
השאלה מה ההגדרה של תלמיד, אני שלא למדתי בפורת יוסף, אבל שמעתי את שיעורי חכם בן ציון נ"ע בימי שישי בפורת יוסף ובשבתות באהל רחל והוגה בספריו מוגדר כתלמיד?
כנ"ל לגבי הגריח"ס שליט"א, שלא זכיתי להיות "בעל תשובה" וללמוד בישיבתו, אלא רק לשמוע מידי פעם שיעורים וללמוד בתורתו שבכתב, ולשאול אותו מידי פעם שאלות, מוגדר כתלמיד?
אגב, משאלות ששאלתיו, ראיתי שאינו נחרץ להורות ככתוב בספריו, אלא מראה מקום הוא, דעת בא"ח כך, דעת כה"ח כך, דעת חכם בן ציון כך, דעת חכם עובדיה כך, וכן על זה הדרך.

ופעם אמר לי "קיבלתי מרבותיי ליישב המנהגים", או בנוסח דומה.

מה שראיתי בבית המדרש שבישיבתו שישנם כל ספרי פוסקי ההלכה הספרדים, כחכם עובדיה, חכם בן ציון, הגר"מ אליהו, הגר"מ לוי, הגר"י הלל, ילקו"י, ספרי הגר"א מלכה, משנה ברורה עם הגהות לבני ספרד על כל מהדורותיהם. ועוד.
וכנ"ל בסידורי התפילה שם, שישנו מגוון גדול של כל הנוסחים הספרדים.

כבודו ממש לא פשוט
זכה לשבת בשיעוריו של מרן הגרב''ץ
הלוואי והייתי זוכה

 

[פשוט]

כבודו ממש לא פשוט

פשוט ביותר.

זכה לשבת בשיעוריו של מרן הגרב''ץ
הלוואי והייתי זוכה

באמת זו זכות עצומה.

 

[יצחק כהן הי"ו]

עצומה לא תועיל כלום.
כקליפת השום.

 

[יצחק כהן הי"ו]

בנינו אף אחד לא שומע וגם לא רואה, ש"ס (התנועה עצמה) נזכרת במרן רק בערב בחירות.

 

[מים עמוקים]

יתכן.
השאלה מה ההגדרה של תלמיד, אני שלא למדתי בפורת יוסף, אבל שמעתי את שיעורי חכם בן ציון נ"ע בימי שישי בפורת יוסף ובשבתות באהל רחל והוגה בספריו מוגדר כתלמיד?
כנ"ל לגבי הגריח"ס שליט"א, שלא זכיתי להיות "בעל תשובה" וללמוד בישיבתו, אלא רק לשמוע מידי פעם שיעורים וללמוד בתורתו שבכתב, ולשאול אותו מידי פעם שאלות, מוגדר כתלמיד?
אגב, משאלות ששאלתיו, ראיתי שאינו נחרץ להורות ככתוב בספריו, אלא מראה מקום הוא, דעת בא"ח כך, דעת כה"ח כך, דעת חכם בן ציון כך, דעת חכם עובדיה כך, וכן על זה הדרך.

ופעם אמר לי "קיבלתי מרבותיי ליישב המנהגים", או בנוסח דומה.

מה שראיתי בבית המדרש שבישיבתו שישנם כל ספרי פוסקי ההלכה הספרדים, כחכם עובדיה, חכם בן ציון, הגר"מ אליהו, הגר"מ לוי, הגר"י הלל, ילקו"י, ספרי הגר"א מלכה, משנה ברורה עם הגהות לבני ספרד על כל מהדורותיהם. ועוד.
וכנ"ל בסידורי התפילה שם, שישנו מגוון גדול של כל הנוסחים הספרדים.

אפשר אכן לדון עד היכן מתרחבת הגדרתו של תלמיד מ"מ כמדומה שבעל תשובה שעיקר לימוד תורתו במקרא משנה תלמוד הלכה אגדה מוסר והשקפה נלמד מרבני הישיבה (עכ"פ בשנותיו הראשונות) שפיר חשיב תלמידם
בנוגע להוראותיו, כפי שהבנתי מתלמידיו אף אם אינו מורה כדעתו בספריו דווקא מ"מ דרכו להורות כדעת הבא"ח הכה"ח והגרב"צ
ובאשר לספרי הגר"ע ובנו, בשנים ראשונות לא נכנסו ספריהם לישיבתו ואמנם בשלב מסויים נכנסו עקב רצון של הרבה מבני הישיבה
( בדרך אגב בדומה לזה בנוגע לספרי ברסלב שבימים ראשונים היה מלמד לבני הישיבה להימנע מדרך זו ומשרבו התלמידים שנהו אחר ברסלב הפסיק לדבר בנושא וכנראה כדברי הגמרא דכשם שמצווה לומר וכו ')
נ .ב לא זכיתי להכיר את הגריח"ס באופן אישי וכל דברי הם ממה ששמעתי מתלמידיו

 

[מים עמוקים]

פעם אמר לי "קיבלתי מרבותיי ליישב המנהגים",

כמו כן אמר לי תלמידו בלשון זה ממש

 

[איש חיל]

בנינו אף אחד לא שומע וגם לא רואה, ש"ס (התנועה עצמה) נזכרת במרן רק בערב בחירות.

לולא כל ההתלהמות שהעלו כאן.
האם אתה באמת חושב כך, וכי כל רשת החינוך בני יוסף לא מלמדים את ההלכות לפי מרן זיע"א.
וכי אין מוסדות קירוב של ש"ס, ילדים להורים חילונים, יש ויש, וזה אכן מורשת מרן לקרב לבבות ולהשיב בנים לאבינו שבשמים. [גם אם נאמר שלא מלמדים את תורתו של מרן]
וכי לא העלו לא מזמן חוק שקשור למורשת מרן.
וכי כל זיכוי הרבים של אל המעיין ובני יוסף אינו פירותיו של מרן. אינו מורשת מרן???

לא לכתוב דברים שלא שייכים בכלל למציאות, בגלל חוסר שביעות רצון רגעית, שלדעתי הכל הסתדר בקרוב על הצד היותר טוב, וכל הכותבים ומבזי ראשי הישיבות, יתחרטו על כל מה שכתבו, חכו ותראו...

 

[יצחק כהן הי"ו]

לולא כל ההתלהמות שהעלו כאן.
האם אתה באמת חושב כך, וכי כל רשת החינוך בני יוסף לא מלמדים את ההלכות לפי מרן זיע"א.
וכי אין מוסדות קירוב של ש"ס, ילדים להורים חילונים, יש ויש, וזה אכן מורשת מרן לקרב לבבות ולהשיב בנים לאבינו שבשמים. [גם אם נאמר שלא מלמדים את תורתו של מרן]
וכי לא העלו לא מזמן חוק שקשור למורשת מרן.
וכי כל זיכוי הרבים של אל המעיין ובני יוסף אינו פירותיו של מרן. אינו מורשת מרן???

לא לכתוב דברים שלא שייכים בכלל למציאות, בגלל חוסר שביעות רצון רגעית, שלדעתי הכל הסתדר בקרוב על הצד היותר טוב, וכל הכותבים ומבזי ראשי הישיבות, יתחרטו על כל מה שכתבו, חכו ותראו...

איך משהו כתב כאן מרן נמצא בבית המדרש 24/7
נכון, אבל כרגע בש"ס זה לא הדרך של מרן (תרתי משמע)
והנשיא לא מעניין אותי כלל.

 

[פשוט]

אפשר אכן לדון עד היכן מתרחבת הגדרתו של תלמיד מ"מ כמדומה שבעל תשובה שעיקר לימוד תורתו במקרא משנה תלמוד הלכה אגדה מוסר והשקפה נלמד מרבני הישיבה (עכ"פ בשנותיו הראשונות) שפיר חשיב תלמידם
בנוגע להוראותיו, כפי שהבנתי מתלמידיו אף אם אינו מורה כדעתו בספריו דווקא מ"מ דרכו להורות כדעת הבא"ח הכה"ח והגרב"צ
ובאשר לספרי הגר"ע ובנו, בשנים ראשונות לא נכנסו ספריהם לישיבתו ואמנם בשלב מסויים נכנסו עקב רצון של הרבה מבני הישיבה
( בדרך אגב בדומה לזה בנוגע לספרי ברסלב שבימים ראשונים היה מלמד לבני הישיבה להימנע מדרך זו ומשרבו התלמידים שנהו אחר ברסלב הפסיק לדבר בנושא וכנראה כדברי הגמרא דכשם שמצווה לומר וכו ')
נ .ב לא זכיתי להכיר את הגריח"ס באופן אישי וכל דברי הם ממה ששמעתי מתלמידיו

כנראה מי שפגשת הוא לא מתלמידיו...
הן בנוגע לספרי הגר"ע ובניו, והן בנוגע לברסלב.

 

[בן יוסף]

והן בנוגע לברסלב.

מה דעתו בזה?

 

[פשוט]

מה דעתו בזה?

כדעת רבו חכם בן ציון ז''ל

 

[יהודי תמים]

רבותינו דחפו לאיחוד של כלל חכמי הספרדים.
וצריך לברר עם רב סלים האם הטענות אכן נכונות, דיו רב של לשון הרע ורכילות, וביזוי ת"ח נשפך פה על סמך עדותו של אדם שאנחנו לא מכירים.
מישהו ניסה לדבר עם הרב סלים? לשמוע את דעתו? אולי אין הדברים כפי שהוצגו...

 

[תלמיד הרב "הצעיר ני"ו"]

ממש לא
להגר"ר אלבז ולהגר"ד יוסף אפי' לא אמרו על מינוי החברים החדשים כלל

 

[הנאמן של מרן]

ההבדלים לפעמים זה בניואנסים קטנים.
הרי אפשר להגיד את זה על עוד המון סוגים של חרדים שאין כ"כ הבדל... אבל לפעמים ההבדלים הם דקים וזה בדיוק מה שעושה מרן הראש"ל הרב יצחק יוסף שליט"א בשיעוריו- הוא לפעמים יוצא על דרכים ורבנים מסויימים גם על דברים קטנים - כי הוא רוצה להנחות אותנו לדרך מאוד מסויימת ולפעמים דווקא כל הניואנסים הללו משליחים המון לעתיד.
כדי לדייק לנו את הראש-את הדרך הנכונה המדוייקת

לאור כל זאת, על זה היה דווה ליבנו, תרצה לפתוח מפלגה לפי הניואנסים האלו של מרן שליט"א? ומה עם שאר הרבנים?
המלצה שלי - תן למרן שליט"א לראות על איזה 'ניואנסים' הוא מוותר מפאת כבודם של שאר הרבנים, אףך פעם לא תגיע לשלמות.
גם מרן זיע"א בתחילה לא רצה שילמדו אנגלית בתלמודי תורה, אבל ביטל דעתו בפני חכם שלום, והחוק אושר במוסדות בני יוסף. ועוד מאות דוגמאות

 

[הנאמן של מרן]

מה אני לא צודק??? כשם ... כך דעותיהם שונות! וכי אפשר לקיים כפה עליהם הר כגיגית??? איפה הכבוד לעוד רבנים, חיים כאן כאילו יש רק.
ויותר מזה אין כלום.
אז בואו יש גם וגם וגם וגם וגם וגם וגם ועוד ועוד!!!
מאות גדולי הדור שלא יזכו להגשים משאלותיהם כמו מרן שליט"א. למה??? תנו למרן להכריע!!! מה זה הדעת תורה הזאת???

 

[יצחק א.]

לאור כל זאת, על זה היה דווה ליבנו, תרצה לפתוח מפלגה לפי הניואנסים האלו של מרן שליט"א? ומה עם שאר הרבנים?
המלצה שלי - תן למרן שליט"א לראות על איזה 'ניואנסים' הוא מוותר מפאת כבודם של שאר הרבנים, אףך פעם לא תגיע לשלמות.
גם מרן זיע"א בתחילה לא רצה שילמדו אנגלית בתלמודי תורה, אבל ביטל דעתו בפני חכם שלום, והחוק אושר במוסדות בני יוסף. ועוד מאות דוגמאות

"הנאמן של מרן"
פחחח....

 

[ינובון בשיבה]

נווווווווווו למה לא כולם חותמים
יש כבר 32 חתימות מתוך אלפיים
כולם לחתום בדחיפות

אתם ממריצים ןממשיכים להמריץ ומשום מה אין לזה קונים
כנראה שלסחורת הפילוג והשנאה אין קונים
קצנו בדרך הזאת
ומאסנו בשחור לבן הגס הזה
תחשבו מסלול מחדש

איך אני אסביר, זה שבא אדם אחד והחליט לקחת יוזמה בשביל לעשות עצומה, לא מחייב את הכלל. גם אני לא חתמתי.
כשהזמן יהיה נכון, תהיה עצומה, אבל כנרא שאם יגיעו לזה מן הסתם גם יסבירו לאנשים שלא מודעים לכל מה שקורה פה, ואז יהיה תוקף לזה. רוב האנשים לא מודעים לזה כמו שגם אני לא הייתי מודע לזה, הייתי בטוח לתומי שמרן שליט"א יסיים את הכהונה ויהיה ראש המועצת.
אני יכול להגיד לך, שמשיחה עם אברכים אצלי בכולל [13] כולם אמרו פה אחד, שאם מרן שליט"א יגיד לא להצביע ש"ס, הם לא יצביעו.
להמון אברכים אין אינטרנט או שיש להם רק מייל, וגם מי שנמצא פה בפורום, הרבה לא פעילים כלל אלא אחד לששים או לשבעים שנה, בנוסף, משום מה רק לשרשור הזה הצטרפו כמה משתמשים חדשים, אז עצומה שאדם אחד מחליט מדעתו לא נראה לי שתשנה

 

[ניר כהן]

"הנאמן של מרן"
פחחח....

אולי לא שמת לב לשמו?? הרב הכותב הוא גם נאמן וגם מרן.
אבל זה לא משנה את האמת, שהוא כותב ברור ואמיתי בלי לפחד, כמו הרב הפשוט וכמו הרב לא תגורו ועוד

 

[גלעד יצחקוב]

הכול ביטול תורה.