האם מותר לקחת מכספי המדינה שלא כהוגן?

[אריאל שמואל]

הבית שקניתי במיטב כספי שייך למדינה?

ההבדל בין קרקע מינהל לקרקע פרטית

www.topnadlan.co.il

 

[ישראל]

זה חילול השם נורא, אל תשכחו שהפורום הוא פתוח לכל העולם !!!
וגם אם יש רבנים שהתירו [אם יש בכלל], לא צעקו את זה בכל מקום עם רם-קול!

מחילה רבתי, איזה מין חילול ה' הוא זה. אם מותר ע"פ ההלכה, אין זה גזל כלל, ואם אסור איה"נ יאמרו שאסרו.
יש כאן נושא הלכתי מובהק לכל דבר..
אני גם שמעתי מכמה גדולי הפוסקים זצ"ל ושיבלחט"א שהורו לי שמותר, (ויש אחרים שהורו לי שאסור).
שמא תאמר שגם מה שמרן זיע"א כתב ע"ז בשו"ת יחו"ד ופלפל בנושא, שיש בזה חילול ה'. הס מלומר.
והרי גם העלה שם שת"ח פטורים מלתת שכר שמירה. אולי זה גם חילול ה'. כי הרי החוק אומר לתת.

 

[פשוט]

מחילה רבתי, איזה מין חילול ה' הוא זה. אם מותר ע"פ ההלכה, אין זה גזל כלל, ואם אסור איה"נ יאמרו שאסרו.
יש כאן נושא הלכתי מובהק לכל דבר..
אני גם שמעתי מכמה גדולי הפוסקים זצ"ל ושיבלחט"א שהורו לי שמותר, (ויש אחרים שהורו לי שאסור).
שמא תאמר שגם מה שמרן זיע"א כתב ע"ז בשו"ת יחו"ד ופלפל בנושא, שיש בזה חילול ה'. הס מלומר.
והרי גם העלה שם שת"ח פטורים מלתת שכר שמירה. אולי זה גם חילול ה'. כי הרי החוק אומר לתת.

השאלה היא אם דבר שמותר הלכתית, אבל נראה בעיני ההמונים כדבר שאינו ראוי, האם העושהו מחלל שם שמים?

 

[אליאב צוף]

השאלה היא אם דבר שמותר הלכתית, אבל נראה בעיני ההמונים כדבר שאינו ראוי, האם העושהו מחלל שם שמים?

אולי על זה בדיוק נאמר ״והייתם נקיים״?

 

[אליבא דהלכתא]

שמעתי בשם הרב שך זצ"ל (כמעט בטוח בשמו..) שאמר: שהוא לא נכנס לעצם הנושא אם זה מותר או אסור לפי ההלכה, אבל מה שבטוח שזה לא ה'השתדלות' שהקב"ה רוצה שתעשה. (או שמעתי באופן אחר-יש לקב"ה דרכים יותר טובות לשלוח לך את הפרנסה ולא בצורה של גניבה..)

 

[ישראל]

השאלה היא אם דבר שמותר הלכתית, אבל נראה בעיני ההמונים כדבר שאינו ראוי, האם העושהו מחלל שם שמים?

שמא תאמר שגם מה שמרן זיע"א כתב ע"ז בשו"ת יחו"ד ופלפל בנושא, שיש בזה חילול ה'. הס מלומר.
והרי גם העלה שם שת"ח פטורים מלתת שכר שמירה. אולי זה גם חילול ה'. כי הרי החוק אומר לתת.

 

[זעיר אנפין]

בזכרוני מלפני כעשר שנים, שיצא ספר בעניין, ושמו כמדומה ”סלע מדינה”.

 

[באר חפרוה]

שמעתי בשם הרב שך זצ"ל (כמעט בטוח בשמו..) שאמר: שהוא לא נכנס לעצם הנושא אם זה מותר או אסור לפי ההלכה, אבל מה שבטוח שזה לא ה'השתדלות' שהקב"ה רוצה שתעשה. (או שמעתי באופן אחר-יש לקב"ה דרכים יותר טובות לשלוח לך את הפרנסה ולא בצורה של גניבה..)

אף אני שמעתי כנ"ל.
ואכן אף אם היה מותר ע"פ הלכה לגנוב מהמדינה (ואסור...), יש חובת ההשתדלות שבן אדם התחייב בה בקללת אדם הראשון, לגנוב לא נכלל בכך.
מה גם שגם אם ימצא רב המתיר לגנוב מהמדינה, לשקר אף אחד לא מתיר. (וידוע מאמר אחד הדרשנים, שעל כל לא תעשה שבתורה כתוב לא תעשו כך וכך, ורק על שקר כתוב תרחק, כי משקר גם אם יש היכי תימצי שמותר צריך להתרחק).

 

[אלעזר אטיאס]

שגם אם ימצא רב המתיר לגנוב מהמדינה, לשקר אף אחד לא מתיר.

לענ"ד זה אינו
דהא בהא תליא אם מותר לגנוב מותר גם לשקר
ודרך משל מי שגנב ממך כסף ואין דרך להוציא ממנו אא"כ לשקר וכי יהיה אסור
ומי שהתיר לגנוב הוא יתיר לשקר

 

[מרפסן איגרי]

מיסים

עכשיו ראיתי כאן מה שדנו לגבי העלמת מיסים וכן לקיחת כסף מהמדינה. ונפשי בשאלתי, מש"כ הגר"ש ללוש שליט"א שאם אין המלכות עושה זאת מתוך רשעות ואכזריות כלפי התורה והדת, אלא בשביל צורך וקיום המדינה לפי שיקוליה, בזה הולכים אחר מנהג המדינה אף נגד הדין. לכאורה ממש"כ מרן ביחוה דעת ח"ז מבואר להיפך, שהרי שם...

forum.moreshet-maran.com

עיין כאן

 

[בנימין לוריא]

ודרך משל מי שגנב ממך כסף ואין דרך להוציא ממנו אא"כ לשקר וכי יהיה אסור

מהיכי תיתי שמותר?

 

[בנימין לוריא]

מיסים

עכשיו ראיתי כאן מה שדנו לגבי העלמת מיסים וכן לקיחת כסף מהמדינה. ונפשי בשאלתי, מש"כ הגר"ש ללוש שליט"א שאם אין המלכות עושה זאת מתוך רשעות ואכזריות כלפי התורה והדת, אלא בשביל צורך וקיום המדינה לפי שיקוליה, בזה הולכים אחר מנהג המדינה אף נגד הדין. לכאורה ממש"כ מרן ביחוה דעת ח"ז מבואר להיפך, שהרי שם...

forum.moreshet-maran.com

עיין כאן

וכפי שהובא לעיל:

בנידון הנ"ל, ראה כאן

 

[אליבא דהלכתא]

אציין שהתייעצתי עם אחד מגדולי הדור אם לתבוע מהמדינה פיצויים וכו' על איזה פגיעה מאחד ממשרדי הממשלה, וענה: המציל מן הארי ומן הדוב וכו' כל המשנה.. ודו"ק

 

[פשוט]

לענ"ד זה אינו
דהא בהא תליא אם מותר לגנוב מותר גם לשקר
ודרך משל מי שגנב ממך כסף ואין דרך להוציא ממנו אא"כ לשקר וכי יהיה אסור
ומי שהתיר לגנוב הוא יתיר לשקר

עיין שבועות ל"א ע"א.

 

[אלעזר אטיאס]

מה ששאל ר בנימין מהיכי תיתי שמותר לשקר
מצורף מספר ואין למו מכשול

 

[אלעזר אטיאס]

עיין שבועות ל"א ע"א.

ראיה יפה צריך להתבונן בזה במפרשים
ולפו"ר יש לחלק דהתם שאני דמעיד בעבור אדם אחר

 

[יהודה 1234]

בזכרוני מלפני כעשר שנים, שיצא ספר בעניין, ושמו כמדומה ”סלע מדינה”.

 

[ראובן בכורי]

זה כתוב אל תאמין

שאלתי אישית את הרב יעקב זצ"ל לאחר שיעור, וא"ל: מותר, והוסיף בחיוך תזהר שלא יתפסוך.