הוא גם אמר על העופות שלהם שמאז שהוא נכנס זה בסדר, ובן דוד שלי שעובד שמשחטה שם אמר שכל השוחטים והבודקים שם כעסו על דבריו, כי לא שינה כלום, וגם לא מגיע לשם אלא מינה מישהו מטעמו שיגיע לביקורות מידי פעם.
אתה משתמש בדפדפן לא מעודכן. ייתכן שהוא לא יציג אתר זה כראוי.
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
אתם אוכלים עוגיות פפושדו בפסח?
לשמור ולעשות
Well-known member
כבר נודע שכבוד המרא דאתרא מרן הראשון לציון שליט"א חולק עליך, עפ"ד הרמב"ם דעות ו, ח.כנלע"ד.
ומובן הוא לכל עוקב ומתבונן.
כבודו יכניס לראש חזק חזק את מילותיו הקדושות והטהורות של מורנו ורבנו, עטרת ראשנו, מרן זיע"א:
ואנשים שמוציאים לעז על זה, ייראו מהקב"ה, יפחדו מהקב"ה, "כל הפוסל במומו פוסל" ... יבושו ויכלמו אלה שמוציאים לעז על המצות עשירה האלה, של פפושדו וגטניו.
... יש להם השגחה מעולה, השגחה אמיתית, כל אדם ירא שמים יכול לאכול את זה בבטח, בלי שום פחד... לכן רבותי תדעו שאין בזה שום פקפוק, אפילו אדם ירא שמים יאכל מזה בתוך הפסח, יאכלו ענוים וישבעו.
אתה לא מבין מה מרן אמר בכלל, הכוונה שלו היא שכל ירא"ש שהוא בעלב'ת יכול לאכול מזה, אבל מי שהוא בן תיירה, כמובן שצריך להחמיר...כבר נודע שכבוד המרא דאתרא מרן הראשון לציון שליט"א חולק עליך, עפ"ד הרמב"ם דעות ו, ח.
ומובן הוא לכל עוקב ומתבונן.
כבודו יכניס לראש חזק חזק את מילותיו הקדושות והטהורות של מורנו ורבנו, עטרת ראשנו, מרן זיע"א:
ואנשים שמוציאים לעז על זה, ייראו מהקב"ה, יפחדו מהקב"ה, "כל הפוסל במומו פוסל" ... יבושו ויכלמו אלה שמוציאים לעז על המצות עשירה האלה, של פפושדו וגטניו.
... יש להם השגחה מעולה, השגחה אמיתית, כל אדם ירא שמים יכול לאכול את זה בבטח, בלי שום פחד... לכן רבותי תדעו שאין בזה שום פקפוק, אפילו אדם ירא שמים יאכל מזה בתוך הפסח, יאכלו ענוים וישבעו.
לענ"ד מה שמותר לו אינו מותר לך ולי. אא"כ אתה בליגה של הגדולים...כבר נודע שכבוד המרא דאתרא מרן הראשון לציון שליט"א חולק עליך, עפ"ד הרמב"ם דעות ו, ח.
ומובן הוא לכל עוקב ומתבונן.
ושאר דבריך שהבאת ממו"ר ז"ל אינם נוגעות אלי, לא התייחסתי כלל לפפושדו, אלא שראוי לדבר בדרך כבוד, ולא לשים בפיו דברים שלא אמר, ולא לפרשנו.
לשמור ולעשות
Well-known member
צריך להיות בליגה של הגדולים רק אם הדיבור כלפי מאן דהוא מהליגה. דאל"כ שרירין וקיימין דברי הרמב"ם.לענ"ד מה שמותר לו אינו מותר לך ולי. אא"כ אתה בליגה של הגדולים...
ובינתיים יש כאן רק מישהו אחד שרחוק מהליגה, שמעז פניו כלפי מי שכמה מעלות מעל הליגה. ועל זה אסור לשתוק.
תעשה כהבנתך.צריך להיות בליגה של הגדולים רק אם הדיבור כלפי מאן דהוא מהליגה. דאל"כ שרירין וקיימין דברי הרמב"ם.
ובינתיים יש כאן רק מישהו אחד שרחוק מהליגה, שמעז פניו כלפי מי שכמה מעלות מעל הליגה. ועל זה אסור לשתוק.
עכ"פ איני חושב שראוי לשים בפיו דברים שלא אמר.
לא מצליח להבין מה נשתנה העוגיה הזו מכל המוצרים.
לצורך העניין נקח רק את ה-5 שנים האחרונות:
הרב אברהם יוסף משגיח על כל התהליך.
הרב יצחק לוי - ביקר במפעל.
הרב דוד נקי - ביקר במפעל.
הרב אושרי אזולאי - ביקר במפעל.
משגיח ירא שמיים מרבים.
ועוד, וכולם מעידים ללא ספק שהכל 100% אחוז.
הרב אופיר מלכה מעולם לא היה במפעל, מה כוחו לאסור, משמועות? והרי המחלוקת כאן אפילו לא הלכתית אלא על המציאות!
מי יודע, אולי על זה נאמר "אם יהיו כל חכמי ישראל בכף מאזניים...בכף שנייה...מכריע את כולם"...
לצורך העניין נקח רק את ה-5 שנים האחרונות:
הרב אברהם יוסף משגיח על כל התהליך.
הרב יצחק לוי - ביקר במפעל.
הרב דוד נקי - ביקר במפעל.
הרב אושרי אזולאי - ביקר במפעל.
משגיח ירא שמיים מרבים.
ועוד, וכולם מעידים ללא ספק שהכל 100% אחוז.
הרב אופיר מלכה מעולם לא היה במפעל, מה כוחו לאסור, משמועות? והרי המחלוקת כאן אפילו לא הלכתית אלא על המציאות!
מי יודע, אולי על זה נאמר "אם יהיו כל חכמי ישראל בכף מאזניים...בכף שנייה...מכריע את כולם"...
מעניין מי מגולגל בפפושדו שזכה להרבות כל כך הרבה תורה ....תעשה כהבנתך.
עכ"פ איני חושב שראוי לשים בפיו דברים שלא אמר.
1. זה לא רק הרב אופיר יש עימו רבים וטובים.לא מצליח להבין מה נשתנה העוגיה הזו מכל המוצרים.
לצורך העניין נקח רק את ה-5 שנים האחרונות:
הרב אברהם יוסף משגיח על כל התהליך.
הרב יצחק לוי - ביקר במפעל.
הרב דוד נקי - ביקר במפעל.
הרב אושרי אזולאי - ביקר במפעל.
משגיח ירא שמיים מרבים.
ועוד, וכולם טוענים שהכל 100% אחוז.
הרב אופיר מלכה מעולם לא היה במפעל, מה כוחו לאסור, משמועות? והרי המחלוקת כאן אפילו לא הלכתית אלא על המציאות!
מי יודע, אולי על זה נאמר "אם יהיו כל חכמי ישראל בכף מאזניים...בכף שנייה...מכריע את כולם"...
2.המפעל פתוח לכל מאן דבעי , או רק למי שבעד העוגיות הללו?
1. אשמח אם תמנה מעט מן הרבים וטובים, אבל רק כאלו שהיו במפעל!!1. זה לא רק הרב אופיר יש עימו רבים וטובים.
2.המפעל פתוח לכל מאן דבעי , או רק למי שבעד העוגיות הללו?
2. המפעל פתוח לכולם, גם למי שציני וכל מטרתו רק לקנטר.
נערך לאחרונה:
להלן מאמר של הרב של הרב בועז שלום1. אשמח אם תמנה מעט מן הרבים וטובים, אבל רק כאלו שהיו במפעל!
2. המפעל פתוח לכולם, גם למי שציני וכל מטרתו רק לקנטר.
שלום
בנוגע לעוגיות היין – לצערנו רבה המבוכה. אני לא אקיף את הנושא, רק אצביע על הבעייתיות.
דעת הגר"ע יוסף זלה"ה שעקרונית לדעת מרן השו"ע מצה עשירה מותרת. הוא מעולם לא נתן השגחה על העוגיות הנמכרות היום בשוק. גם 'בית יוסף' לא נותנים כיום כשרות על העוגיות הללו, והעוגיות הללו כשרות בכשרות רבנות חולון.
גדולי הדור התייחסו לעוגיות הללו, ודעת רובם המוחלט לאיסור, ויש אף שהגדירו אותם כחמץ גמור.
להלןנוסח המודעה שהתפרסמה בעקבות הביקור של הרב יעקב יוסף זצ"ל במפעל, וז"ל:
"הרב יעקב יוסף התייחס לפני כשבוע למתן כשרות למצה עשירה של חברת פפושדו וציין כי "אחרי 25 שנים אבא שומע שיש בעיה עם העוגיות האלו".
הרב יעקב יוסף, בנו של הרב עובדיה יוסף, העביר לפני כשבוע שיעור על הלכות פסח בירושלים. באמצע השיעור אמר הרב כי עוגיות פפושדו הן חמץ ואסור לאכול מהן כל השנה.
"מי שרוצה לאכול מצה עשירה, מעיקר הדין מותר", אמר הרב יוסף, "בפפושדו, פס היצור עשרים ושבע דקות. כשאני ביקרתי שם לא היה משגיח, אלא היו שם הגויים הפועלים ובעל בית החרושת. כל היין שהיה שם הוא יין נסך ולא רק לגבי הפסח. הרב מרדכי אליהו זצ"ל צעק במשך כל השנים שזה חמץ".
הרב יוסף סיפר על פגישתו עם אביו, הרב עובדיה יוסף בנושא. "הייתי לפני חודש אצל אבא, ופעם ראשונה שאבא דיבר איתי בנושא הזה והוא היה רגוע. תמיד היו מסיתים אותו נגד חכם מרדכי. הוא אמר לי למה אתה אומר שזה חמץ? אמרתי לו, אני הייתי שם והמשגיח לא היה, זה יין נסך, לא רק חמץ. אבא היה מאוד מופתע. פעם ראשונה אחרי 25 שנים שאבא שומע שיש בעיה עם העוגיות האלו. חבל שמסיתים את אבא".
לבסוף אומר הרב כי ניתן לאכול מצה עשירה מסוגים אחרים, "בכל הסוּפֵרים יש מצה עשירה של מצות יהודה, ומצות הלפרין. שם זה בפיקוח מסויים. אין על זה הכשר בד"ץ, כי הם לא נותנים הכשר על קמח שאינו שמורה משעת קצירה. אבל בגלל שזה אותם כלים, לכן יש שם הפיקוח שלהם". עכ"ל המודעה.
חשוב לדעת, שלא רק הוא אוסר, אלא כמעט כל הרבנים אוסרים. להלן רשימה קצרה:
הרב מרדכי אליהו, הרב בן ציון אבא שאול, הרב בקשי דורון, הרב מחפוד, הרב תופיק, הרב יעקב יוסף, הרב מזוז, הרב רצאבי ועוד. [ברור לי שיש עוד רבים אך מה שלא שמעתי מפורש איני כותב].
עדות מקרוב אישי– קרוב משפחה שלי היה משגיח שם לפני שנים [אולי 12 שנה] והוא אמר לי שהוא ראה שאריות של "עוגיות חיוכים" על גבי המכונה, מהאפיה של החמץ שלפני הפסח. [עם כל זה – יתכן שכיום המצב טוב יותר].
עדות אישית נוספת – קרוב נוסף שלי התלווה לרב מחפוד בעת שהתבקש בזמנו לתת הכשר לזה, והוא ראה תבניות רטובות במים ועליהם העיסה, נגד מה שמובטח על ידם שלא מגיעה טיפת מים והכל שוטפים ביין, והחליט שלא ליגוע במוצר הזה ובכשרות שלו. [עוד פעם, יתכן והיום המצב יותר טוב].
נקודה נוספת למחשבה– בזמנו ל"בית יוסף" היה הכשר על זה אם אינני טועה, והם הפסיקו.
ולכן למסקנה – בענייני הפסח אדם מחמיר בחומרות רבות שהן לא מעיקר הדין, מחשש של ספק-ספיקא של חמץ. וכאן שיש מהפוסקים שחוששים בזה לחמץ גמור, [מדובר בקמח ממש, ולא ב'קמח מצה'!] כיצד ניקח סיכון של אכילת חמץ בפסח?
חוץ מזה יש לזכור – שמי שמקפיד בפסח לאכול רק מצה שמורה, בוודאי אסור בעוגיות אלה שעשויות מקמח שאינו שמור משעת קצירה.
להלן מאמר של הרב של הרב בועז שלום.
להלן נוסח המודעה שהתפרסמה בעקבות הביקור של הרב יעקב יוסף זצ"ל
מחילה, תיצמד לבקשה (אין צורך לחפש מאמרים בגוגל).הרב מרדכי אליהו, הרב בן ציון אבא שאול, הרב בקשי דורון, הרב מחפוד, הרב תופיק, הרב יעקב יוסף, הרב מזוז, הרב רצאבי ועוד. [ברור לי שיש עוד רבים אך מה שלא שמעתי מפורש איני כותב].
עדות מקרוב אישי– קרוב משפחה שלי היה משגיח שם לפני שנים [אולי 12 שנה] והוא אמר לי ...
לצורך העניין אמרנו שאנחנו מדברים כעת רק על ה5 שנים האחרונות, כי המחלוקת הרי לא הלכתית אלא מציאותית.
מניתי לך מס' רבנים שהיו במפעל ומעידים ללא ספק שהכל 100%.
טענת רק לפני מספר דקות שיש רבים וטובים מנגד.
מבקש שוב שתמנה אותם, כאלו שהיו במפעל ב-5 שנים האחרונות ודעתם עדיין לאסור
נערך לאחרונה:
אני מקדים שאיני מביע דעה כלל בענין הפפושדו, כי אין לי שום ידיעה בענין.מחילה, תיצמד לבקשה (אין צורך לחפש מאמרים בגוגל).
לצורך העניין אמרנו שאנחנו מדברים כעת רק על ה5 שנים האחרונות, כי המחלוקת הרי לא הלכתית אלא מציאותית.
מניתי לך מס' רבנים שהיו במפעל ומעידים ללא ספק שהכל 100%.
טענת רק לפני מספר דקות שיש רבים וטובים מנגד.
מבקש שוב שתמנה אותם, כאלו שהיו במפעל ב-5 שנים האחרונות ודעתם עדיין לאסור
אבל אם הנידון כעת הוא על 5 שנים אחרונות, מן הראוי שלא לצטט את דברי מו"ר הגר"ע ז"ל בענין זה, שכן דבריו נאמרו לפני עשור לפחות.
לשמור ולעשות
Well-known member
כל שכן וכל שכן שהם נכונים להיום.אבל אם הנידון כעת הוא על 5 שנים אחרונות, מן הראוי שלא לצטט את דברי מו"ר הגר"ע ז"ל בענין זה, שכן דבריו נאמרו לפני עשור לפחות.
וגם רשימת "האוסרים" הנ"ל לא נכונה, והרב בקשי לא אסר.
גם הרב אבישי טהרני כתב תשובה וביקר במפעל ועשה כמה בדיקות שם ויצא אחוז התפעלות.לא מצליח להבין מה נשתנה העוגיה הזו מכל המוצרים.
לצורך העניין נקח רק את ה-5 שנים האחרונות:
הרב אברהם יוסף משגיח על כל התהליך.
הרב יצחק לוי - ביקר במפעל.
הרב דוד נקי - ביקר במפעל.
הרב אושרי אזולאי - ביקר במפעל.
משגיח ירא שמיים מרבים.
ועוד, וכולם מעידים ללא ספק שהכל 100% אחוז.
הרב אופיר מלכה מעולם לא היה במפעל, מה כוחו לאסור, משמועות? והרי המחלוקת כאן אפילו לא הלכתית אלא על המציאות!
מי יודע, אולי על זה נאמר "אם יהיו כל חכמי ישראל בכף מאזניים...בכף שנייה...מכריע את כולם"...
כמדומה שתשובתו הועלתה כאן בא' האשכולות.
1. עוד רבים וטובים שלא ביקרו וטוענים טענות בלי לבדוק!!!1. זה לא רק הרב אופיר יש עימו רבים וטובים.
2.המפעל פתוח לכל מאן דבעי , או רק למי שבעד העוגיות הללו?
2. פתוח לכל מי שרוצה. תנסה!!!
זו דעתך, דעתי שונה.כל שכן וכל שכן שהם נכונים להיום.
איני יודע, וכבר כתבתי שאיני נכנס לגוף הנידון.וגם רשימת "האוסרים" הנ"ל לא נכונה, והרב בקשי לא אסר.
אלא שאם מדברים על 5 שנים אחרונות, אזי מכל הצדדים בין המתירים ובין האוסרים, שיביאו מי שהתייחס רק ב5 שנים אחרונות.
וכנ"ל המכתב שציטט הגר"א מלכה שליט"א שאינו רלוונטי לנידון כעת.זו דעתך, דעתי שונה.
איני יודע, וכבר כתבתי שאיני נכנס לגוף הנידון.
אלא שאם מדברים על 5 שנים אחרונות, אזי מכל הצדדים בין המתירים ובין האוסרים, שיביאו מי שהתייחס רק ב5 שנים אחרונות.
ולמרות שמרן זיע"א שמע שיש בזה בעיה לא עורר את הציבור שא"א לסמוך ע"ז, יש לך הוצאת שם רע גדולה מזו על גדול הדור?!להלןנוסח המודעה שהתפרסמה בעקבות הביקור של הרב יעקב יוסף זצ"ל במפעל, וז"ל:
"הרב יעקב יוסף התייחס לפני כשבוע למתן כשרות למצה עשירה של חברת פפושדו וציין כי "אחרי 25 שנים אבא שומע שיש בעיה עם העוגיות האלו".
הרב יעקב יוסף, בנו של הרב עובדיה יוסף, העביר לפני כשבוע שיעור על הלכות פסח בירושלים. באמצע השיעור אמר הרב כי עוגיות פפושדו הן חמץ ואסור לאכול מהן כל השנה.
"מי שרוצה לאכול מצה עשירה, מעיקר הדין מותר", אמר הרב יוסף, "בפפושדו, פס היצור עשרים ושבע דקות. כשאני ביקרתי שם לא היה משגיח, אלא היו שם הגויים הפועלים ובעל בית החרושת. כל היין שהיה שם הוא יין נסך ולא רק לגבי הפסח. הרב מרדכי אליהו זצ"ל צעק במשך כל השנים שזה חמץ".
שקר!!!עדות מקרוב אישי– קרוב משפחה שלי היה משגיח שם לפני שנים [אולי 12 שנה] והוא אמר לי שהוא ראה שאריות של "עוגיות חיוכים" על גבי המכונה, מהאפיה של החמץ שלפני הפסח. [עם כל זה – יתכן שכיום המצב טוב יותר].
כי המשגיח שם הוא אותו משגיח מאז שיש לזה השגחה של מרן זיע"א.
אף אחד לא ביקש מהרב מחפוד לתת לזה הכשר.עדות אישית נוספת – קרוב נוסף שלי התלווה לרב מחפוד בעת שהתבקש בזמנו לתת הכשר לזה, והוא ראה תבניות רטובות במים ועליהם העיסה, נגד מה שמובטח על ידם שלא מגיעה טיפת מים והכל שוטפים ביין, והחליט שלא ליגוע במוצר הזה ובכשרות שלו. [עוד פעם, יתכן והיום המצב יותר טוב].
ואם אתה טועה - ואתה טועה - אז זה אומר שכדאי להסתכך על זכרונות עמומים וכד'.נקודה נוספת למחשבה– בזמנו ל"בית יוסף" היה הכשר על זה אם אינני טועה, והם הפסיקו.
ולכן למסקנה, כדאי להיצמד למציאות, ולרבותינו, ולא להסתמך על שמועות וחצאי אמיתות שגרועים משקרים.ולכן למסקנה – בענייני הפסח אדם מחמיר בחומרות רבות שהן לא מעיקר הדין, מחשש של ספק-ספיקא של חמץ. וכאן שיש מהפוסקים שחוששים בזה לחמץ גמור, [מדובר בקמח ממש, ולא ב'קמח מצה'!] כיצד ניקח סיכון של אכילת חמץ בפסח?
נ"ב. אני אישית לא אוכל מטעם שאינה שמורה, למרות שהרב לללוש וגם הרב יצחק לוי טוענים שבזה א"צ להקפיד על שמורה.
המכתב הנ"ל רלוונטי בכדי לדעת האם הוא בכלל מדייק בעובדות.וכנ"ל המכתב שציטט הגר"א מלכה שליט"א שאינו רלוונטי לנידון כעת.
